Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 1271, в чате: 3, новых: 87

БДСМ форум

Начало » Психология БДСМ » Внутреннее женоненавистничество

Внутреннее женоненавистничество


Princess of Spades, 20 лет

Санкт-Петербург, Россия

Хотелось бы увидеть комментарии пользовательниц форума. Согласны ли вы с этой статьей и змечили ли вы у себя такое?

Cool Gril become Gone Girl

В фильме Исчезнувшая (2014) главная героиня Эми Данн произносит монолог, по праву сделавший ее иконой новой волны феминизма:
...Все мужчины считают это лучшим комплиментом: "Она отпадная девчонка"...
Титул означает, что ты клёвая, блестящая, прикольная, обожаешь футбол и смыслишь в покере, не кривишься от грязных шуток и болтовни компьютерных геймеров, пьёшь дешёвое пиво, не возражаешь против секса втроём и анала, как очумелая пихаешь в рот хот-доги и гамбургеры и всё-таки ухитряешься иметь второй размер, потому что отпадным девчонкам всё нипочем. Отпадная девчонка никогда не рассердится, она только улыбнётся с лёгкой грустью, позволяя своему мужчине делать всё, что заблагорассудится. "Валяй, сри мне на голову, не обижусь, я же отпадная девчонка".

Мужчины думают, что подобные девчонки существуют в действительности. Возможно, они обманываются потому, что многие женщины и сами рады притворяться отпадными. Довольно долго образ отпадной девчонки раздражал меня. Я видела, как легкомысленно мужчины – друзья, коллеги и просто знакомые – западают на эти кошмарные фальшивки. Хотелось сесть рядом с любым из них и спокойно сказать: "Ты назначаешь свидание не просто женщине. Ты назначаешь свидание женщине, которая смотрела слишком много фильмов, снятых социально неприспособленными мужчинами, которые верят, что такая порода женщин существует на самом деле и что их можно целовать". Мне хотелось схватить бедного парня за лацканы пиджака или ремень от сумки и закричать в лицо: "Эта сука на самом деле не любит чили-доги, потому что никто не может любить чили-доги!".

Эти отпадные девчонки даже не вызывали у меня сочувствия. Они не изображают из себя женщину, какой им хотелось бы стать, – они изображают женщину, какой их хотят видеть мужчины. О! Если вы не отпадная девчонка – это вовсе не значит, что ваш мужчина не хочет отпадную девчонку. Да, возможны варианты в части оформления витрины. Например, он вегетарианец, и ему нравится, чтобы отпадная девчонка предпочитала сейтан хот-догу. Или он – художник-хипстер, и для него отпадная девчонка – это татуированная кретинка в очках, обожающая комиксы. Поверьте мне, подходы могут слегка различаться, но всё равно мужчины хотят отпадную девчонку, которая в их понимании представляет собой женщину, одобряющую все их мерзкие привычки и ни на что не жалующуюся.

Как узнать, что вы – не отпадная девчонка?
Когда он говорит что-то типа: "Мне нравятся сильные женщины". Если он говорит это вам – это, мать его, означает, что однажды он трахнет кого-нибудь на стороне. Вместо "мне нравятся сильные женщины" следует понимать "я ненавижу сильных женщин". Я терпеливо ждала – годы напролёт, – чтобы маятник качнулся в другую сторону, чтобы мужчины стали зачитываться Джейн Остин, учились вязать, искали гармонию в любви и в гостях листали альбомы и лизались друг с дружкой под нашими похотливыми взглядами. И мы бы говорили: "Да, это отпадный парень"...

Но я так и не дождалась.
Вместо этого все женщины нашей страны, словно сговорившись, стали деградировать! Довольно скоро отпадная девчонка сделалась стандартом поведения. Мужчины возомнили, что она существует взаправду, что это не просто собирательный образ, мечта. Теперь в каждой женщине видят отпадную девчонку, а если она отказывается быть таковой, сразу подозревают отклонение от нормы...

Концепция "крутой девчонки"

"Все мужчины считают это лучшим комплиментом: "Она отпадная девчонка...". Эми Данн, злобно-умная, собранная героиня «Исчезнувшей», воркует во время монтажа, в котором она трансформирует свой образ из вышеупомянутой, очень желанной Крутой девушки в простую Бекки.

Хорошо, она делает это, чтобы подставить мужа за убийство, но это не значит, что она не права ?! Тон ее усталого голоса задевает нервы каждой самоопределяющейся женщины, он говорит о цене, которую мы платим за то, чтобы быть красивыми, считаться умным или достойным, и это очень близко к дому. Эти цены, которые мы платим, похоже, ни к чему не приведут, они не выполняют взятых на себя обещаний.

Это заставило меня задуматься, что такое крутая девушка? Я не мог ее точно определить. Каждый человек, которого я спрашивал, в общих чертах определял ее как «хипстер», «умная» и, очевидно, «привлекательная», было необходимо, чтобы она была горячей. В каждой статье, которую я просматривал, от The Guardian до Jezebel, отмечалось, что ее точкой притяжения была ее сексуальная привлекательность, в то время как ее вращающиеся атрибуты были неуловимыми, легкомысленными, гедонистически веселыми девушками, страдающими аллергией на чувства.

Cool Girl колебалась под влиянием субъективности и желания; для нее не было статичного определения.Однако я обнаружил, что неизменным атрибутом было слово: холод. Ладно, Cool Girl спокойна. Скорее, на Cool Girl ваше дерьмовое поведение не влияет, она не склонна к этому или ее это просто не беспокоит — даже если должно. «Да ладно тебе, я крутая девчонка».

Все, что я получил от этого, — «Крутая девочка» — пассивно. Она заботится о том, чтобы нравиться ей. Cool Girl плывет по течению пассивности и симпатии, сохраняя внутреннее женоненавистничество аккуратно под мышкой, чтобы оставаться на плаву.Это заставило меня понять, что в данном конкретном случае концепция крутой девочки основана на гетеронормативности; это работает только в гетеросексуальных контекстах, поскольку желание, которое она создает, оставаясь пассивным, предназначено для удовлетворения патриархального взгляда. Это потому, что, попросту говоря, троп был создан, чтобы обслуживать только этот взгляд.

Итак, Cool Girl хочет быть симпатичной во всех сферах, она хочет быть красивой, женственной, доступной.Сохранение ее женственности не только в ее внешности, но и в языке тела, который она демонстрирует.Это гостеприимно и тепло. В результате коварной социализации Cool Girl стала отзывчивой и рефлексивной по отношению к общественным правилам. Как писала Энн Хелен Петерсен в книгах «Дженнифер Лоуренс» и «История крутых девушек», она быстро приспосабливается к благоприятным чертам общества в данный момент времени. Она хочет быть уверенной в себе, чтобы оставаться пассивной. Она редко бросает вам вызов или злится — она ​​не обязательно покорная, но определенно не собирается поднимать шум. Оставаться симпатичным — значит поддерживать образ женственности, а женственность (с патриархального взгляда) пассивна, приветлива, уступчива и чувствительна.Этот образ — противоположный образ мужественности. Это означает, что Cool Girl редко не соглашается ни с чем, кроме легкого раздражения, она просто «представляет свой рот для траха».

Симпатия — это то, что какое-то время продолжало преследовать самоопределившихся женщин и политику; особенно в контексте самоопределения womxn.Это представление о том, что эти женщины должны во всех контекстах сохранять спокойствие и уважение, даже если их активно не уважают.

Одна принципиальная ошибка этой концепции, помимо очевидного, заключается в том, что она не обязательно основана на человеческом взаимодействии. Игнорируются элементы систематического угнетения, элементы, которые справедливо заставили бы угнетенных чувствовать себя… хорошо угнетенными, бесчеловечными. Эта пассивность, эта симпатия — центральное место в эффективном проявлении женственности. И этот спектакль подарит вам одно из двух, а если повезет, может быть, и больше: первое, подругу, мужа, мужчину, который видит вас такой, какая вы есть на самом деле, крутая девушка! Раскрепощенный, образованный и такой спокойный, такой понимающий.Или, во-вторых, это дает вам пространство в сфере, где обычно доминируют мужчины — обычно за счет других женщин.

Я считаю себя удачливым, я довольно быстро понял, что за поведение, за которое меня распнут, будут посвящать мужчин.Застряв в вечной дихотомии девственница / проститутка в неисчерпаемом царстве патриархальных комментариев, окружающих женщин, я довольно скоро сообразил, что меня будут судить, что бы я ни делал. К сожалению, это не оставило меня застрахованным от желания быть крутой девушкой — даже феминистки не застрахованы от силы факбузов.

Но Cool Girl не позволяет этим деспотическим силам беспокоить ее, у нее создается впечатление, что если вы усвоите женоненавистничество, вы отделитесь от стада сердитых, бездействующих женщин. Более точно, как написала Джули ДиКаро в книге «Опасности крутой девушки», «», усваивая женоненавистничество, вы надеетесь, что вы попадете под крыло мужчин и к вам будут относиться с таким же уважением, как и к их сверстникам-мужчинам. Женоненавистничество дает ложные обещания защиты тем, кто усваивает его.Внутреннее женоненавистничество Cool Girl варьируется от неприязни и недоверия к другим женщинам до лицемерной адаптации «мужского» поведения.Она пьет пиво, но сохраняет «здоровый» размер, ест пиццу и может веселиться так же усердно, как и все остальные, при этом сохраняя, что других девушек — это «столько драмы», поворот сюжета, Cool Girl на самом деле один из парней . Cool Girl поддерживает стандарты женственности, но в то же время перенимает благоприятные черты, которые позволяют определить ее как «холодную». Как говорит Петерсон, он находится в таком положении, когда они пожинают плоды того, что являются женщиной и мужчиной.

Очевидная проблема в том, что женоненавистничество вас не спасет; Независимо от вашего выбора, патриархат призван поддерживать жизнь белых, цисгендерных, трудоспособных мужчин. По умолчанию большинство людей выходит за рамки этого и становятся жертвами исключительных и бесчеловечных практик. Даже если образ, который вы демонстрируете, является патриархальным построением, он создан не для того, чтобы вас спасти, а для того, чтобы доставить удовольствие другим.

Но даже тогда, даже когда Cool Girl пьет женственность целыми глотками, не позволяет себе раздражаться подобным мужчинам и принимает паршивое поведение, может ли отказать Cool Girl в какой-либо другой мотивации отрицать ее свободу воли? Может, Cool Girl точно знает, что делает.Действительно ли Cool Girl — воплощение внутреннего женоненавистничества или она просто торгуется с патриархатом? Пробираясь через патриархальную пустошь утомительного сексизма и женоненавистничества с улыбкой на лице, которая немного облегчает выживание? Использовать то, что мужчины ценят больше всего, чтобы получить то, что они могут в данной ситуации, во многом как наша любимая злодейская антигероиня Эми Данн? Некая «женственность перформанс-арта» ( придумана Трейси Мур в «Иезавели»), безусловно, принесла мне места за последние несколько лет, хотя она никогда не давала мне прочной опоры в какой-либо карьере, она дала мне то, что я разыскиваемых, а именно бесплатную еду и вход в эксклюзивные заведения.

Но когда я был под безумным видом Крутой Девочки, я обнаружил, что это эмоционально истощает. Я постоянно занижал свою самооценку для какого-то белого мальчишки, и в конце концов это чуть не сломало меня. Я обнаружил, что карабкаюсь под этим тождеством, которое я считал таким сильным, но гибким; Я думал, что это будет легко смыть, но это сокрушило мое самоощущение, потому что до этого момента я никогда не хотел, чтобы вел себя как любой другой.«Для него, признаюсь, я был готов попробовать. И хотя я не натирал воском рану моей киски, я «отсасывал ему, полурегулярно» и оставался сексуализированным, сродни маниакальной девушке-пикси из мечты в моем изображении распутства и жизнерадостного повседневного женоненавистничества. Возможно, как говорит Мур, это обряд посвящения, преходящий этап в нашей жизни, «пошли на хуй» тому, кем мы себя считаем.

Интересно, может ли Cool Girl по-прежнему существовать в таком политическом климате? Интересно, можно ли по-прежнему молчать, правдоподобны ли пассивность и торг с патриархатом, повторное усыновление женщины?ДиКаро указал на идею «множественных феминизмов», где поддерживаются чьи-то дерьмовые сексистские взгляды только потому, что феминизм каким-то образом означает поддержку женщин, несмотря ни на что. Поступая таким образом, мы игнорируем имеющиеся под рукой более крупные институциональные структуры и не принимаем на себя ответственность за наше проблемное поведение.Интересно, знаю ли я Cool Girl, интересно, что она сказала бы, или она просто улыбнулась бы и сказала мне «расслабиться».

Что вы думаете об этом? Есть ли в этих рассуждениях истина?

2022-02-12 в 07:35


TreasureHunter, 38 лет

Одесса, Украина

Считаю, что вот здесь -
Я терпеливо ждала – годы напролёт, – чтобы маятник качнулся в другую сторону, чтобы мужчины стали зачитываться Джейн Остин, учились вязать, искали гармонию в любви и в гостях листали альбомы и лизались друг с дружкой под нашими похотливыми взглядами. И мы бы говорили: "Да, это отпадный парень"...

Но я так и не дождалась.
Вместо этого все женщины нашей страны, словно сговорившись, стали деградировать! Довольно скоро отпадная девчонка сделалась стандартом поведения.


- автор статьи либо сильно иронизирует, либо показывает махровые двойные стандарты, за которые её нужно сжечь на костре, несмотря на то, что определённые зёрна истины в статье есть. Заключаются эти зёрна в том, что очень многие девушки мимикрируют под интересный мужчинам образ, не являясь таковыми в действительности.

Хотя так-то эти самые "отпадные девчонки" в природе вполне есть. Просто это девочки, которые росли с мальчиками, у них как минимум наполовину мужской образ мышления, и мужчина видит в них девушку и приятеля в одном теле. Да, это действительно нам очень нравится. И да, такие девушки существуют. И да, их очень мало, и одинокими они практически никогда не бывают (при "конвенционально привлекательной" внешности).

А все остальные понимают, что это - то, на что клюют, и если начинаются проблемы в плане найти или удержать парня, начинают строить из себя отбитую (думаю, этот перевод будет более верным) девчонку, не будучи ею в реале даже на 10%. И достигают успеха, тк актёрское мастерство у женщин прокачано с античных времён.)

2022-02-13 в 00:28


Ольга, 35 лет

Москва, Россия

Такие женские типажи есть, которые не притворяются, само-собой. Если утрированно - это мужчина в теле красивой женщины. А теперь внимание какие мужчины нравятся таким женщинам?

Если бы героиня Исчезнувшей не притворялась, то мужчину, сыгравшего Б. Афлеком, она бы в мужья точно не выбрала и семейная жизнь не была бы такой как в фильме.

Притягиваются противоположности!
Так что как ни крути этот троп просто обслуживает мужские фантазии. Но женоненавистничество это уже черезчур...

2022-02-13 в 01:17


Jadis, 45 лет

Москва, Россия

Каждому возрасту - свои сказки в соответствии с уровнем развития. Для годовалых - ладушки-ладушки, где были - у бабушки, для двухлетних - Репка, для семилетних - Питер Пэн, а для подростков в пубертате - вот это все: отпадные девчонки, супергерои, миллионеры на вертолетах, Сумерки и все в таком духе.

А для взрослых - истории в стиле реализм, включая Толстого и Джейн Остин.

Другое дело, что далеко не все люди после окончания пубертата становятся взрослыми, многие так до седин и ищут себе отпадных девчонок и принцев на белых конях. Но мне кажется, это их личные половые трудности, а вовсе не повод сражаться с авторами и героями сказок. Вы еще б Репку призвали запретить и читали б грудничкам "Войну и мир".

Нет ничего плохого в стремлении нравиться, это как раз нормально. Ненормально - бегать за инфантилами со скалкой и требовать их любить не то, что им нравится, а вас)))

2022-02-13 в 01:32


TreasureHunter, 38 лет

Одесса, Украина

Ольга
Я фильм не видел.
===
Если утрированно - это мужчина в теле красивой женщины. А теперь внимание какие мужчины нравятся таким женщинам?
===
Разные. Девочка с мальчиковым типом личности бывает двух типов: 1) актив во все поля, которой нужен пассивный и женоподобный парень (см. т.н. "реверсивные отношения"), 2) девочка, которой нужен парень-ровня, чтобы она могла рядом с ним чувствовать себя девочкой в традиционном смысле, а не как волчица рядом с зайчиком. А бывает ещё, что просто втюрилась такая огонь-девочка в обычного парня, и никто не может понять, почему. Все эти ситуации встречаются, но редко (как и сами такие девочки, в общем-то).

Jadis
Взросление - вообще очень неоднозначный термин. Одни считают взрослением только взросление физиологическое, другие - развитие интеллекта, третьи - развитие определённых духовных качеств - четвёртые - определённый набор стереотипов, пятые - определённую систему ценностей. Если женщине нравятся хулиганы на байке, а мужчине... ну, скажем, те же хулиганки на том же байке (собственно типичный вариант "отпадной девчонки"), это ещё не значит, что этот человек не взрослый, он может в жизненных ситуациях принимать адекватные и абсолютно зрелые решения. Так же как дева любого возраста может зачитываться Джейн Остин и вести себя как тупая малолетка (ну и, соответственно, джентльмен с Толстым).

2022-02-13 в 01:45


Jadis, 45 лет

Москва, Россия

TreasureHunter, термин "взрослый" употреблен для упрощения понимания, и чтобы многабукф не писать, как ТС.

Нравиться может что угодно, можно даже иметь фетиш на байкеров. В любом возрасте и при любом уровне психоэмоционального и интеллектуального развития.

Но при этом взрослый человек подрочит на фетиш и пойдет в кровать к жене(мужу), реальному человеку, с которым у него(нее) отношения, семья и будущее, а инфантил начнет требовать от партнера "быть, как он/а", или того хуже - спутается с реальными байкерами, и разобьется по пьяни.

Вот вам и критерий)

2022-02-13 в 01:59


TreasureHunter, 38 лет

Одесса, Украина

Jadis взрослый человек не обязательно прям из коробки женат. И то, что в качестве спутника жизни он выберет более подходящего под свои предпочтения/фетиши человека, а не "реалистичного" а ля Остин/Толстой, не делает из него инфантила.

2022-02-13 в 02:37


Jadis, 45 лет

Москва, Россия

TreasureHunter, зависит от фетиша. Выйти замуж за байкера/жениться на байкерше, в принципе, можно. Не все байкеры - идейные скитальцы без дома, работы и семьи, бывают "байкеры выходного дня", они по будням в офис ходят, пряча татухи под рубашкой, а харлей - в гараже. А вот как быть, если фетиш, например, на инстамоделей? Во-первых, в реале они сами на себя не сильно похожи, а во-вторых зачем ей вы? Она не для того сотни денег в пластику вбухала, чтобы выйти замуж за простого васю.

Взрослые люди это понимают, поэтому выбирают из доступного, а не ищут себе годами краснокнижных единорогов)

2022-02-13 в 03:06


BRS, 54 года

Москва, Россия

Princess of Spades, 20 лет
В фильме Исчезнувшая (2014) главная героиня Эми Данн произносит монолог, по праву сделавший ее иконой новой волны феминизма

---

Фильма где женщина являла бы собой худшую сволочь и стерву, я просто не видел...

так что да - таки "икона феминизма" )))

2022-02-13 в 18:20


TreasureHunter, 38 лет

Одесса, Украина

Jadis
И да, и нет.
"У меня фетиш на девушек с 12-м размером груди и кожей в зелёную крапинку" vs "есть хорошая девушка, которая мне нравится, и с которой мне хорошо" - да, рационально будет выбрать реальное+хорошее, а не сказочного персонажа.

"Мне нравятся девушки определённого типажа, но они недоступны, поэтому буду выбирать из доступного, даже если не нравится" - это уже не "позиция взрослого человека", а что-то другое.

Выбирать из доступного лично я считаю уместным, когда доступное устраивает. А когда налицо контраст между запросом и доступными вариантами, я считаю абсолютно нормальным заморочиться и поискать то, что хочется. Ну, и, естественно, поработать над собой, чтобы соответствовать тому, что ищешь.

Во-вторых, естессно, нужно уметь отличать реального человека от транслируемого им образа. И если человек западает, скажем, на актрису/певицу/инстасамку какую-нибудь, он должен понимать, что картинка и реальный человек, как минимум, немного отличаются. А бравада напоказ чаще всего полна преувеличений.

Но штука в том, что довольно часто те самые "отпадные-отбитые" вообще инсту не ведут и в интернете не очень светят личиком. Они именно что ведут "мальчиковый" образ жизни (за что их парни и любят), и бегают за ними, как правило, в реале, а не в инсте.

В общем, вы термином "краснокнижный единорог" соединили в кучу две категории, которые соединять имхо не стоит. Искать краснокнижных (т.е, существующих, просто редко встречающихся) можно, и иногда это стоит затраченных усилий. Искать единорогов - это немножко другое, потому что единорог практически всегда оказывается лошадью с бутафорским рогом.

P.S. Если у человека фетиш на модельные фигуры, это на самом деле делается просто. Парень сам идёт в спортзал и ищет девушку (не обязательно модель), которая составит ему в этом компанию. Через годик-два у обоих будут фигуры "как в инсте".

2022-02-13 в 18:32


Jadis, 45 лет

Москва, Россия

TreasureHunter, сделать фигуру - половина дела, еще нужно перестать душнить, и тогда все телки ваши)

2022-02-13 в 23:53


TreasureHunter, 38 лет

Одесса, Украина

Jadis вы что-то моей персоне овердофига внимания уделяете)

2022-02-14 в 00:54


Jadis, 45 лет

Москва, Россия

TreasureHunter, вы так настойчиво этого добиваетесь, что устоять сложно.

Да, безусловно, взрослый человек понимает, что есть два пути - либо гора к Магомету, либо Магомет к горе. Если вам нравятся красавицы, оторвы или байкерши, а сами вы при этом - очкастый сморчок, то вам необязательно забивать на мечту и жениться на замухрышке. Можно и самому стать красавцем-байкером и выбирать из оторв.

Но здесь разговор-то вообще не о вас. А о том, что автор считает демонстрацию образов фетишных красавиц проявлением женоненавистничества, потому что, насмотревшись на них, ее не хотят даже очкастые сморчки. И она предлагает с этим бороться.

Хотя и у нее есть те же два пути, и оба приводят к счастью)

2022-02-14 в 05:39


TreasureHunter, 38 лет

Одесса, Украина

===
вы так настойчиво этого добиваетесь, что устоять сложно.
===
По факту этого настойчиво добиваются все, кто активно пишет на форуме. Но одни переходят на личности, а другие - нет.

2022-02-14 в 12:22


Ответить




BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Мобильная версия сайта | О сайте | Служба поддержки | Report Abuse

Соглашение о предоставлении услуг | Рекомендации по обеспечению безопасности | Веб-мастеру | Bug Bounty | Реклама на сайте

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here