Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 659, в чате: 0, новых: 100

БДСМ форум

Начало » Мир БДСМ » Нужна ли нам толерантность?

Нужна ли нам толерантность?


Георг, 51 год

Москва, Россия

Нас просят быть толерантными…
Но почему мы не толерантны к еде?
Как можно быть толерантным к говноедам, которые сядут рядом с тобой кушать?
Я про геев с их парадами и всех остальных эксбиционистов

2021-08-01 в 09:29


Stenny, 40 лет

Санкт-Петербург, Россия

ТС, когда последний раз видели гей-парад? :)
-

2021-08-01 в 10:06


pellegrino, 45 лет

Москва, Россия

Толерантность убивает свободу слова, как и выбора. Никто не запрещает долбиться в задницу и отказываться от мяса, но никто не имеет право требовать того же от других. Никто не запрещает любить свой целлюлит, но никто не имеет права требовать от меня любить его тоже. И тд. и т.п.

2021-08-01 в 11:35


Елен, 51 год

Москва, Россия

Георг, так то вы тоже с удовольствием выставляете напоказ связанные, скрюченные, посиневшие местами тела....

Мне не особо приятно смотреть. И ничего так, отнеслась к вам толерантно.

А мне вот нравится ходить голой и полуголой. Это как слияние с миром, с природой, с естественностью и доверием к окружающему миру. Секс тут почти не причем.

И что? Будем дробиться на маленькие группы по интересам)))
Тогда тематическим клубам вообще будет капут, там и так "не густо".

2021-08-01 в 11:36


andrnik, 66 лет

Санкт-Петербург, Россия

Плоды толерантности к мигрантам из Африки и Ближнего Востока в полной мере вкусили жители Западной Европы . Сейчас США на коленях перед афроамериканцами - это тоже следствие толерантности . Если так пойдет и дальше, то скоро встанет вопрос о правах белого человека . То же самое и с сексменьшинствами . Нам то ещё не страшно, мы тоже вроде как извращенцы, а бедненьких ванилек скоро могут насильно приобщать к анальному сексу и прочим гей-забавам .Я не против сторонников однополой любви, но толерантность должна иметь границы, тем более что пропаганда этого отклонения слишком агрессивна . P.S . Георг, а что Вы имели в виду под " остальными эксбицинистами " ?

2021-08-01 в 11:52


Aubergine Fairy, 40 лет

Москва, Россия

Вот! Вы мне скажите. Дава гей или как?
Вот я не поняла

2021-08-01 в 11:53


Георг, 51 год

Москва, Россия

Aubergine Fairy, вот вы точно толерантный человек) другие бы написали - пидоры)

andrnik, почуму у вас ник с маленькой буквы? Ну а по сути вопроса - все то, что шокирует публику, а не происходит в закрытом формате. К этому миожно и отнести гуляние в купальнике по городу, а не пляжу.

2021-08-01 в 12:01


Елен, 51 год

Москва, Россия

Ну, не, на государственном уровне это все должно регулироваться . Нам же вот разрешают существовать...и не более того. Вряд ли дело дойдет до возникновения членов партии БДСМ и принятмя ими законов. В конце концов, нас меньшинство. А планетой управляет нечто "среднестатистическое".

2021-08-01 в 12:03


Stenny, 40 лет

Санкт-Петербург, Россия

andrnik
»» Плоды толерантности к мигрантам из Африки и Ближнего Востока в полной мере вкусили жители Западной Европы.
---
Так вы сначала дойдите до этой ступени цивилизации, чтобы решать "проблемы толерантности") А то немножко похоже на рассуждения первобытных дикарей о проблемах загрязнений, вызванных промышленностью))

Наверное, в Америке и рабство не надо было отменять, чтобы сейчас не оказаться "на коленях перед афроамериканцами" :)

2021-08-01 в 12:10


andrnik, 66 лет

Санкт-Петербург, Россия

Stenny, эта ступень цивилизации называется вырождением . Нация, которая не в состоянии защитить своих женщин от сексуального насилия со стороны пришельцев, вырождается . И потом - Вы что, считаете россиян дикарями ? Даже спорить не хочу, противно . А отмена рабства в Америке не решило расовую проблему, а только усугубила её . Георг, мой ник начинается с маленькой буквы потуму, что нам, великим умам, свойственна некоторая рассеяность . А под термином "эксбиционизм " Вы имели в виду эксгибиционизм ? Похоже, что и Вы относитесь к великим умам .

2021-08-01 в 12:35


Георг, 51 год

Москва, Россия

Умышленная очепятка) да на ашипки имею права

Елен: Георг, так то вы тоже с удовольствием выставляете напоказ связанные, скрюченные, посиневшие местами тела....
В социальных не тематических сетях все порнофото открыты только для избранных... там я белый и пушистый с тз закона)

2021-08-01 в 13:06


Виктор, 48 лет

Москва, Россия

Толерантность не нужна муравьям, потому что они все одинаковые с двумя нейронами в мозгу и ведут себя одинаково, а люди все разные, мозг людей может отличаться от особи к особи в десятки раз и не будь толерантности, велась бы непрерывная война по любому поводу. Кому-то геи не нравятся, кому-то садисты, кому-то мотоциклисты, кому-то лысые и т.д. Нетерпимость - признак дикости.

P.S. Мне вот проститутки не нравятся, которых тут полсайта, но я не собираюсь как-либо радикально с ними бороться, максимум пишу иногда, что про них думаю, при этом понимая, что их услуги кому-то нужны. Мне не нравятся, а кому то очень даже.

2021-08-01 в 13:17


Кир, 25 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мда. Люди даже не понимают, что они обсуждают, комментируют, не понимают смысла слова ''толерантность'' (или намеренно искажают?...погуглили бы сперва), пишут какой-то откровенный бред и его же сами комментируют, как во втором комменте после СТ, якобы ''толерантность'' - это когда люди ''требуют'' у вас ''любить'' то же, что любят они...?

ТС, 51 год, ''развлекун'', с его ненавистническими постами и топиками по всему форуму, и поведением - это вообще ППЦ какой-то... странно, что таких персонажей, из которых постоянно только и лезет хейт-спич (язык вражды, риторика ненависти, будь то этакий ''юморок'' или уже откровенные высеры в адрес других людей), не блочат за это на форуме и лояльно относятся к такому в тематическом сообществе...? И вообще странно, что на таком казалось бы форуме сколько подобного рода проявлений встречается... особенно когда у человека самого в ''партнером может стать'' фигурирует парень - и человек при этом постоянно обсерает геев...? Или как в соседнем топике - парни с позиционированием ''подчинение'' обсерают Верхних девушек...? Где-то наоборот - мейлдомовцы обсерают нижних девушек...? Etc.

Нетерпимость - признак дикости.

Странно слышать подобное от чуть ли не самого нетерпимого человека на этом форуме, особенно в адрес девушек, что льется из вас постоянно, особенно в топиках о различных мероприятиях (куда вы даже не ходите, но постоянно ноете об этом в этих топиках) в адрес девушек и заявлениями, что чуть ли не все они ''проститутки''...

2021-08-01 в 13:56


little Evil creature, 19 лет

Москва, Россия

Кир да как вы смеете? Падайте в ноги Великому!

Это особенность старшего поколения-брюзжать по любому поводу))

И кроме чОрного, у него нигде больше такой возможности нет🤣

2021-08-01 в 14:01


pellegrino, 45 лет

Москва, Россия

Господа, вам никто не запрещает ходить голой/полуголой, что-то там выставлять, но до тех пор, пока сие не нарушает нормы морали или традиций, которые никто не отменял. Или пока не ваши действа не начинают причинять дискомфорт другим, так как ваши права заканчиваются там, где начинаются права других

2021-08-01 в 14:11


puppy, 23 года

Архангельск, Россия

pellegrino, вы, что называется, натягиваете сову на глобус, и из вас так и прет нетерпимость, что бросается в глаза, читая ваши комментарии. Те же геи, к примеру (просто к примеру), могут также заявить, что когда гетеросексуалы целуются на людях - они тем самым ''нарушают нормы морали, причиняют им дискомфорт, нарушают их права'' и т.д. и т.п. Однако они даже не додумаются такого сказать и указывать другим, какими им быть. Тем более что это даже не зависит от человека, не его выбор - каким ему быть, он просто такой есть.

2021-08-01 в 15:11


Георг, 51 год

Москва, Россия

puppy, Архангельск, Гулаг Архипелаг! (это приветствие) и вашей Хозяйке тоже... добродушному, ласковому, симпатичному (из анкеты)

золотце, да не бегайте вы по всему форуму - позорьтесь в одном месте https://bdsmpeople.club/forum/topic56374/ давайте там с вами общаться)

2021-08-01 в 15:27


ZoLoto ✓, 29 лет

Москва, Россия

pellegrino, 45 лет
---
Никто не запрещает любить свой целлюлит, но никто не имеет права требовать от меня любить его тоже.
---

Кто вас просит любить целлюлит? Смысл толерантности в том, чтобы вы не приходили к человеку с архиважным мнением "фу, целлюлит". Ибо то, что у постороннего на ляжках вас волновать не должно, пока эти ляжки не пытаются вам навредить.

2021-08-01 в 15:31


andrnik, 66 лет

Санкт-Петербург, Россия

Золотце, я не буду говорить даме "фу, целлюлит, но и в койку к ней не полезу . А если она будет слишком назойлива, я её пошлю на ..или в .... Князь Талейран, в честь которого названа эта политика терпимости, был образцом толерантности, но при этом действовал только в интересах Франции ( ну и в своих личных ) . Смысл данного топика в том, что толерантность должна иметь пределы . И споры об этих пределах практически неразрешимы . Вот например маркиз де Сад . В статье " К гражданам французской республики "он ратовал за абсолютную свободу и терпимость ко всякого рода сексуальным отклонениям . Толерантность, ...ля! Но для обеспечения этой свободы женщины должны были стать абсолютно бесправными . Вот вам и толерантность . Да, нехорошо говорить человеку, что от него дурно пахнет . Но если окружающих тошнит от его запаха, тогда как ? И где здесь граница этой самой толерантности ?

2021-08-01 в 17:12


Laddie, 39 лет

Москва, Россия

Георг, 51 год

Нас просят быть толерантными…

+++

Просят ? Вполне себе НАВЯЗЫВАЮТ эту идеологию - создают "Центры Толерантности" (а заодно и "Изучения Холокоста" под одной крышей - чего сотрудникам и помещениям зря пропадать)... А тех кто не хочет быть толеГантным - националистам "небогоизбранных народов" всяких - для тех существует МВД. КГБ и прочие террористические организации чтобы сделать "небо в клеточку" (ну или просто уничтожать неблагонадежных, слишком умных и самостоятельных гоев, как это делали в сионистком СССР, типа -" нет человека - нет проблемы" (С) )

+++

Но почему мы не толерантны к еде?
Как можно быть толерантным к говноедам, которые сядут рядом с тобой кушать?

+++

Для здорового (умом прежде всего) человека отторгать всякую гадость, инфекцию и паразитов - норма

+++

Я про геев с их парадами и всех остальных эксбиционистов

+++

Геи, как и прочие извращенцы, нужны только сами себе... Дорвется этот клан до власти в Рашке (как гей-лобби дорвалось в Гейропе и Пиндостане) - будете и вы всей страной на Гей-Парадах жопами в перьях крутить на 1-е Мая

2021-08-01 в 17:18


Jeanne, 34 года

Обнинск, Россия

Не видела за свою жизнь ни одного гей-парада, хотя нытье на тему "как задолбали эти геи со своими парадами" слышу регулярно. Да и геев то, если признаться, не знаю видела-ли. У них это на лбу не написано. Вообще странно на форуме, где тусуются люди со специфическими вкусами и интересами (нередко за это осуждаемые в консервативном обществе), слышать такие разговоры. Мол "наши-то девиации это еще ничего, а вон те-то, совсем ненормальные", всем найдется место в мире, главное не нарушать чужие границы.

2021-08-01 в 17:19


Laddie, 39 лет

Москва, Россия

Вообще странно на форуме, где тусуются люди со специфическими вкусами и интересами (нередко за это осуждаемые в консервативном обществе), слышать такие разговоры. Мол "наши-то девиации это еще ничего, а вон те-то, совсем ненормальные", всем найдется место в мире, главное не нарушать чужие границы

+++

Ну так это же "они" - а то "МЫ"... Их шпионы и наши разведчики

МЫ - совсем другое дело ))))

2021-08-01 в 17:26


Георг, 51 год

Москва, Россия

Laddie, вы только не путайте редкие нациаональности, которые надо охранять как в красной книге с сорняками, которых всегда меньше, но выкорчевыать надо!

А вообще было бы правильно разделить сайт на 3 части... Садисты, Доминанты, махзозисты... А свичти пусть к геям уходят). Хотя геи и были родоначальниками Темы.

Мамонты же вымерли? да?

2021-08-01 в 19:55


Георг, 51 год

Москва, Россия

По словам Льюис, беременными могут быть не только женщины, но и мужчины-транссексуалы, интерсексуалы и гендерно-неконформные люди.

Вот такое вот меньшинство, причем антинаучное. Интересная статья. Профессор Гарвардского университета Кэрол Хувен заявила Fox News о существовании только двух полов, после чего ее обвинили в трансофобии и раскритиковали в соцсетях.

Источник: https://rusvesna.su/news/1627832400

2021-08-01 в 22:36


Aubergine Fairy, 40 лет

Москва, Россия

Может интерсексы, а не интерсексуалы? Это скорее в медико- физиологической плоскости термин, а не в гендерной. Когда невозможно однозначно отнести к одному из двух биологических полов.

Мужчина транссексуал это бывший женщина?
А что такое гендерно некомформный? Это Дава, да?
То есть он и с Бузовой мог и с Филей?
А как это? Нет, я физиодогически понимаю, как это. Но реально как? Сначала с Бузовой, а потом с Филей?
Или это прости пиар?

2021-08-01 в 22:59


Виктор, 48 лет

Москва, Россия

Кир Нетерпимость - признак дикости.
Странно слышать подобное от чуть ли не самого нетерпимого человека на этом форуме, особенно в адрес девушек, что льется из вас постоянно, особенно в топиках о различных мероприятиях (куда вы даже не ходите, но постоянно ноете об этом в этих топиках) в адрес девушек и заявлениями, что чуть ли не все они ''проститутки''...

—―—―—―—―—―—―—―—―—―—―
Вы совершенно неправильно понимаете, в чём проявляется толерантность и нетолерантность. Словами человека не убьёшь и не покалечишь.

Проявление нетолерантности: господин Xoper на полном серьёзе угрожает избить или убить меня в ответ на какие-то слова, которые ему почему-то не понравились. Это реальная угроза в ответ на совершенно безобидное действие - написание слов в Интернете. Если бы он был толерантен, то никак бы не отреагировал или ответил тем же самым - словами в ответ, мог меня обругать, оскорбить, даже матом, это нормально. "Хоть горшком назови, только в печь не ставь" - народная мудрость.

Теперь проявление толерантности: шлюхи тут меня регулярно оскорбляют, засыпали минусами, резвятся как хотят, в ответ я могу обложить их х"ями, высказать всё что я думаю про их интеллект и прочее. Заметьте, никак им не угрожаю и тем более не собираюсь что-то с ними делать физически плохое, я мирный человек.

Есть такое понятие "Свобода слова", записанное в Конституции, безусловно в свете последних событий в этой стране, отсылки к Конституции можно рассматривать скорее как троллинг, тем не менее какие-то последние остатки этой свободы ещё есть, так давайте ими напоследок воспользуемся.

Обсуждать можно всё что угодно, а вот когда дело доходит до создания людям реальных проблем из-за того, что кому-то что-то не понравилось, это и есть нетолерантность.

2021-08-01 в 23:23


pellegrino, 45 лет

Москва, Россия

puppy, из меня таки прет не нетерпимость, а нетолерантность. Да, я на дух не переношу само это слово. Хотя я всего-то называю вещи своими именами-баба жирная, негр черный, а трава зеленая. Проблема в том, что под видом толерантности происходит навязывание своих интересов со стороны различных меньшинств и соц.групп и т.п. Взять тех же гомосеков-повторюсь, но им никто не запрещает долбиться, но как они сами говорят, мы хотим, чтобы все мальчики были похожи на нас. И проводят агрессивную атаку на гетеро всеми возможными способами. Как и веганы, как педофилы, как БЛМ. И что самое тревожное, сие происходит уже на государственном уровне. Может ли человек быть свободным, если ему сверху что-то навязывают? Когда кто-то смотрит в мою кровать, мою тарелку, или на мой свет кожи? И да, я не люблю жирных баб, меня от них тошнит, никогда с ней не лягу, и это мое право...и их право быть жирными, но есть ли у них право травить девушек. следящих за собой и вести пропаганду ожирения? Я не обязан кого-то любить только потому, что моя нелюбовь оскорбляет его чувства. Скоро действительно умным запреят думать .потому как это оскорбляет чувства тупы. Правда сие уже не шутка, в США так и происходит. На примере "альтернативной математики", к слову. Грубо говоря, мой посыл таков-живи сам, но не мешай другому и не лезь со своими советами и нравоучениями.

2021-08-02 в 00:31


puppy, 23 года

Архангельск, Россия

Add comment.
Нельзя быть толерантным к нетолерантному - к нетерпимости, ненавистникам, к тем, кто не понимает разницы между выражением своего мнения vs принижениями и оскорблениями других людей, и не способен в принципе делать одно без другого. Это главное Правило толерантности.

Так же как и не стоит принимать за толерантность чье-то искаженное представление о ней, которое они пытаются, не понимая или же наоборот делая вполне осознанно и как им удобно, выдать за толерантность - за то, что она такой и должна быть. К примеру, те же упомянутые БЛМ, как они ведут себя - это по сути расизм наоборот, то есть по отношению к белым (при этом заявляется, что расизма по отношению к белым не существует в принципе..?). Зачастую, нетолерантность идет от тех, кто как раз о ней больше всего и громче всего говорит - от людей другой ориентации - геев, трансов (особенно, возможно от гормонов это у них, не знаю, но они какие-то очень перевозбужденные... хотя мне и здесь тоже не хотелось бы все же так обобщать), чему я не раз убеждался в том числе лично, общаясь на тематических СЗ: если ты им говоришь, что они тебя не привлекают в качестве ''партнера'' (ты можешь с ними дружить, общаться, но в ''постель'', грубо говоря, к тебе лезть не нужно) - они начинают проявлять агрессию и обвинять тебя в трансфобии (так это трактуя: раз не хочешь со мной ''спать''/темачиться, значит ты трансфоб!), и это идет от тех людей, кто сам постоянно говорит о том, что нужно с уважением относиться к людям другой ориентации..? Замечаю, читая форум и смотря страницы участников, что у многих здесь встречается в табу например ''однополый СМ'', как бы дополнительно и подчеркнуто это указано - видимо тоже часто пишут и другим людям, предлагают себя в качестве партнера, не взирая на то, что указано в ''партнером может стать''.

Более мне добавить нечего. И я надеюсь, что мои слова будут поняты правильно, без искажения их смысла (как говорится, я отвечаю за то, что я говорю, но не отвечаю за то, что вам слышится).

2021-08-02 в 09:35


Сергей Плотник, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

Помнится мне, одна творческая личность, выражала свое мнение, методом прибивания гвоздем, своих яиц к брусчатке Красной площади.
Забрали болезного в кутузку. Вся толерантная Европа возмутилась, какие мы в России варвары, не ценим творчество. Не толерантны.
Личность быстренько высылают в оплот толерантности, во Францию.
Там творчество любят.
Художник начинает повторять свой номер с яйцами. Французы в отличии от нас очень толерантны. Поэтому не стали его в каталажку.
Французы личность закрыли на несколько месяцев в психушку.
Одно и то же действие, в отношении личности. Во Франции толерантно. В России не толерантно.
Как так то?

2021-08-02 в 09:59


Александр, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Не стоит выдавать самые ''дурные'' примеры толерантности (как и чего бы то ни было другого) за ''норму''. У многих, на самом деле, какое-то искаженное представление о толерантности: люди не понимают и/или просто хайпуют на этой теме, возможно используют для каких-то своих целей, этакого ''черного пиара'' или т.п.

2021-08-02 в 11:03


pellegrino, 45 лет

Москва, Россия

Изначально идеи толерантности ничего дурного из себя не представляли, но как говорится:- идея хорошая, исполнение подкачало. Грубо говоря, всю идею обосрали. Вот тут написали, что из меня прет нетерпимость... Есть у меня один знакомый, ярый сторонник навального, либерал, которых я ненавижу всей душой. Сам то я государственник.но это не мешает нам общаться или посидеть за рюмашкой коньяка. Он не навязывает мне свое мнение, я ему своё. Вот это и есть толерантность. А когда кто то начинает навязывать свое мировоззрение, это уже диктатура. Сейчас мы видим зарождение диктатуры ЛГБТ и БЛМ, феминисток и ещё хрен знает чего

2021-08-02 в 11:38


Gerda, 70 лет

, Россия

Нужна ли нам толерантность? (с) Георг
===
Не знаю кого обобщает ТС под словом НАМ. Но я не терпима ко всему тому, что прет против МОИХ интересов, и, соответственно, всегда и во всем готова их отстаивать. Лично меня представители лгбт сообщества никак не трогают, я к ним равнодушна. Так будет, до тех пор, пока они не пересекают моих интересов.

А призывы к толерантности, что бы там под этим понятием не трактовалось - для меня равноценны к призывам к терпению, жертвенности и долгу. И в каждом таком случае (чего бы это не касалось - геев, стариков, инвалидов, детей.. и тп и тд), выбор ведь все равно остается за мной - если я том или ином случае чего-то приобрету взамен за мою терпимость, то есть за не проявление с моей стороны защитной реакции, в том числе и агрессии, то буду взвешивать, стоит ли в том или ином случае овчинка выделки.. Баш на баш. Цинично, но вот так и никак иначе. Если нет, то ничего я терпеть не готова.

2021-08-02 в 11:41


M.O, 28 лет

Санкт-Петербург, Россия

Тоже заметил, что многие как-то искаженно понимают смысл толерантности и у многих это ''зациклено'' исключительно на себе самих. И вообще, даже подобные темы на форумах, просто обсуждение этого - вызывает у них негатив, агрессию, что читается по ответам, а также эту ''двуличную'' позицию по отношению к людям - не таким, как они. Примерно так - лишь бы меня не трогали и я никого не трогаю, равнодушен/равнодушна к ним. Хотя толерантность - не равна равнодушию. Почитали бы сперва, если даже не понимаете термин, что вы обсуждаете и каждый тянет одеяло исключительно в свою сторону. Как и трактовки ''это причиняет мне дискомфорт'' итп, а то и вообще ''это нарушает мои права и нормы морали'' у многих встречаются довольно престранные: у кого-то от того, что он видит целующихся не гетеро (от них дискомфорта нет), а геев; у кого-то от того, что например пара геев того или иного пола, у кого-то из них есть ребенок, не могут узаконить свои отношения и открыто жить в этом обществе как семья, получая то же, что и другие семьи (т е по факту как раз их права нарушаются). Но все переворачивается с ног на голову, выворачивается наизнанку - это они, оказывается, ''диктатура'', якобы подрывающая какие-то ''основы'', что сидят в головах у, скажем так, определенной группы людей (ну как сейчас у нас: коррупционер - норм; борешься с коррупцией - экстремист, посягающий на государственный строй, в тюрьму!).

2021-08-02 в 13:47


ВечераНаХуторе, 45 лет

Екатеринбург, Россия

У меня всегда возникает вопрос по терминологии: а что такое толерантность?
Очень много я встречала трактовок толерантности. Каждый ее выводит под себя
Как и свобода, толерантность у каждого своя

2021-08-02 в 14:51


Начос, 31 год

Москва, Россия

Толерантность еще часто называют иначе - терпимостью. Правда терпимость - это возможность принимать другого человека через волевое усилие над собой, а толерантность - способность принятия через уважительное отношение к нему, вместе с его взглядами, образом жизни и т.д. К сожалению, не все на это способны. И это проявляется в т.ч. и у представителей т.н. сексуальных меньшинств в сторону большинства, зачастую с еще куда более агрессивным отношением к ''другим'' людям, которых они будто заведомо уже считают врагами.

2021-08-02 в 19:16


pellegrino, 45 лет

Москва, Россия

забиваем в инете, и первое же определение: "Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание других культур, способов самовыражения и проявления человеческой индивидуальности. Под толерантностью не подразумевается уступка, снисхождение или потворство. Проявление толерантности также не означает терпимости к социальной несправедливости, отказа от своих убеждений или уступки чужим убеждениям, а также навязывания своих убеждений другим людям". Рекомендовал бы прочитать несколько раз, обдумать, а потом уже рассуждать. под видом толерантности нам как раз и навязывают чуждые убеждения или интересы. дескать вы должны уступить, потому как мы хотим этого, вы должны быть толерантны. интересно .а как быть с паразитами в организме? они же не виноваты, что их такими природа создала. нужно ли быть более терпимым?

2021-08-03 в 00:08


Евгений, 46 лет

Подольск, Россия

Ну стоит почитать....и обуяет ужас...господа куртуазные извращенцы готовы поубивать друг друга за голую задницу не того фасона...и ещё после этого вопять:-"грядет диктатура!!!"...прям Милонов в публичном доме для геев... Нет никакой проблемы терпимости. Есть политические интересы. В Европе мало рожают и не работают за дёшево. Брюссель подумал-и двух зайцев убил. Привез иммигрантов. И работать их заставят, когда придет время, я вас уверяю. Это не Россия с шариатскими патрулями, кстати. Для недовольных толерастией. Про бедных геев вспоминают когда жрать нечего, а евреев трогать нельзя. Ну есть ещё хохлы, конечно;-и геи, и фашисты и хохлы разом! И пожеванные облезлые старые пердуны сразу взбодряются! Ну как же, есть ещё и пидоры похуже нас, пустите ка нас на трибуны, мы ещё митинг затеем, как в зад правильно, православно засовывать по последним указаниям ВЦСПС!

2021-08-03 в 00:09


Bars, 66 лет

Балашиха, Россия

Георг, когда ты уже начнёшь открывать темы про Тему, а не чёрт знает про что? Следующей будет какая? Трансгендеры на нынешних Олимпийских играх? :)

Я что, один должен исследовать тёмные глубины БДСМа? :)
И почему ты не поместил этот топик в раздел юмора. Я лично могу на такую темку только юморить.

***

«Как можно быть толерантным к говноедам, которые сядут рядом с тобой кушать?»

Как? Показываю на конкретном примере.
Вот ты бы что сделал, если бы рядом с тобой сел копроман, рассказывающий о таких вот своих тематических предпочтениях? Скривил бы физиономию, выражая собственное "фууу", и пересел за другой стол? А я бы вежливо попросил: "Товарищ, пересядьте, пожалуйста, на другое место. Ваши предпочтения не входят в список моих любимых блюд." И попросил бы с толерантной

«Мол "наши-то девиации это еще ничего, а вон те-то, совсем ненормальные"»
«А вообще было бы правильно разделить сайт на 3 части... Садисты, Доминанты, махзозисты... А свичти пусть к геям уходят). Хотя геи и были родоначальниками Темы.»

«А как это? Нет, я физиодогически понимаю, как это. Но реально как? Сначала с Бузовой, а потом с Филей?»
«»

2021-08-03 в 01:18


M.O, 28 лет

Санкт-Петербург, Россия

» Рекомендовал бы прочитать несколько раз, обдумать, а потом уже рассуждать...

Ну так прочитайте, несколько раз, обдумайте, если с первого раза не получается. Если вы какую-то часть из прочитанного усваиваете (ту, что лично вам из этого прочитанного нравится, ''выдергивая'' это из текстов и комментируя с такими же ''передергиваниями'' про каких-то ''паразитов'' итп), а какую-то нет (ту, что не нравится, ''не замечая'' как бы... или у вас, что называется, ''систематическая ошибка внимания''?), и продолжаете ''худшие'' примеры (какие-то крайности) толерантности выдавать за ''норму'' толерантности, о чем говорили выше в ответах.

Re. Если например пара геев, скажем ж+ж (просто на примере одной такой знакомой пары), имеют/или же хотят завести ребенка и открыто жить как семья, как живут другие семьи, и получать все то же, что получают другие семьи, - то кому они ''навязывают чуждые убеждения или интересы''? Лично вам что-то ''навязывают'', когда хотят также как и другие жить (от чего вы будете испытывать ''дискомфорт'', если где-то в соседнем доме будет жить такая семья, якобы ''навязывая'' вам свое ''мировоззрение'', свои ''нормы морали'' etc, ''нарушая'' тем самым ваши ''традиции'', просто потому, что они такие живут в одном мире с вами?), чтобы их никак не ущемляли в правах? Понимаете, нет? (Или вы действительно такой... ''фашист'', скрытый, признающий одних людей, по признаку ''ориентации'', и не признающий других, сравнивая их с ''паразитами''?).

2021-08-03 в 01:27


Георг, 51 год

Москва, Россия

Геи могут претендовать на маткапитал? Или это ущемление тоже прав пи... ой... ну да пидерастов...
Пусть сначла родит хоть один...

Барс, а если про Тему... задний привод бесплоден... КПД=0

2021-08-03 в 01:41


M.O, 28 лет

Санкт-Петербург, Россия

Еще один... ''токсичный'' и даже не читающий. Одна из них (из моего примера) родила - мальчика - и воспитывают они его не как гея, считая, что он со временем должен сам определиться. У мужчины гея также может быть родной ребенок, оставшийся по той или иной причине без матери. Но такие пары (ж+ж или м+м) не могут жить открыто как семьи и получать все то же, что получают другие семьи - из-за гомфобного ''ретроградного'' закона, ограничивающего в социальных правах эту группу людей, теперь закрепленного и в конституции. Если, к примеру, ребенок не родной и такая пара (ж+ж или м+м) хочет усыновить/удочерить его/ее, и готовы взять ребенка даже, как говорят, ''с особенностями развития'', - по-вашему лучше, чтобы ребенок жил никому не нужным в детдоме, чем в любящей семье?

2021-08-03 в 02:28


BRS, 54 года

Москва, Россия

У мужчины гея также может быть родной ребенок, оставшийся по той или иной причине без матери. Но такие пары (ж+ж или м+м) не могут жить открыто как семьи и получать все то же, что получают другие семьи - из-за гомфобного ''ретроградного'' закона, ограничивающего в социальных правах эту группу людей, теперь закрепленного и в конституции. Если, к примеру, ребенок не родной и такая пара (ж+ж или м+м) хочет усыновить/удочерить его/ее, и готовы взять ребенка даже, как говорят, ''с особенностями развития'', - по-вашему лучше, чтобы ребенок жил никому не нужным в детдоме, чем в любящей семье?

----

У русни во все времена одно и то же... Два жЫзненных принципа, определяющих практически все аспекты жизни Этой Страны (как бы она ни называлась - Российская Империя, СССР, РФ и т.д.)

1) Надо сделать людям максимально неудобно, осложнить (и без того непростую) жизнь на ровном месте.. Просто так, без причины... Шоб хорошо не жили

и 2) Надо кого-то гнобить и дискриминировать... Тоже обязательный момент...
Без этого их людоедская Империя не может...

2021-08-03 в 02:33


Bars, 66 лет

Балашиха, Россия

Что-то у меня тут по ошибке раньше времени нажалось - опубликовалась заготовка, а я не сразу заметил. Придётся использовать свой второй "выстрел. :)

«Как можно быть толерантным к говноедам, которые сядут рядом с тобой кушать?»

Как? Показываю на конкретном примере.
Вот ты бы что сделал, если бы рядом с тобой сел копроман, рассказывающий о таких вот своих тематических предпочтениях? Скривил бы, небось, физиономию, показывая этим собственную нетерпимость, и пересел за другой стол? А я бы попросил: "Товарищ, пересядьте, пожалуйста, на другое место. Ваши предпочтения не входят в список моих любимых блюд." И попросил бы с вежливой, толерантной улыбкой.

Вот ты, получается, не толерантный человек, а я - сама толерантность. :)

***

«Наверное, в Америке и рабство не надо было отменять, чтобы сейчас не оказаться "на коленях перед афроамериканцами" :)»

Его лучше было вообще не заводить, это рабство. Мы вот, русские, не завозили негров из Африки - нам теперь и бухаться перед ними на колени не надо. А крепостное право - не в счёт. Это - всего лишь своего рода междусобойчик, не превращавший чужие страны в колонии. Вон Госпожа, которой я принадлежу, ведёт свой род, мягко говоря, не совсем от пролетариев, но коленопреклоняться перед ней почему-то приходится мне, потомку угнетённого класса. Хотя, не исключено, что это может быть своеобразным классовым реваншем представительницы НЕпролетариата над победившим в 17-м пролетариатом? :)

***

«Мол "наши-то девиации это еще ничего, а вон те-то, совсем ненормальные"»

Не раз говорил Госпоже: "Нет, моя-то психо-сексуальная девиация, можно сказать, нормальная. То есть, вполне понятная и объяснимая. А вот как понять и чем объяснить Вашу склонность и склонность других садисток к причинению асексуальной боли, да ещё и негативистской?" :)

Хотя, по правде говоря, Госпожа редко балует меня именно этими двумя разновидностями садизма. :)

***

«А как это? Нет, я физиологически понимаю, как это. Но реально как? Сначала с Бузовой, а потом с Филей?»

Вот я примерно то же самое пытаюсь понять в свитчизме. Ведь если бОльшая часть нашей Темы - психо-сексуальная (а тематическое позиционирование с тематической же статусностью может быть только в этой части), то свитчи, по идее, должны быть способны переключаться с одной сексуальной роли на другую. Только тогда их можно назвать действительно свитчами. В противном случае они - просто мазодоминанты и садосабы. :)

***

«А вообще было бы правильно разделить сайт на 3 части... Садисты, Доминанты, махзозисты... А свичти пусть к геям уходят). Хотя геи и были родоначальниками Темы.»

Вообще-то, достаточно было бы разделить и сайт, и Тему на две принципиально разные части - на психо-сексуальную и другую, альтернативную ей (я имею в виду не только чистый СМ, но и не менее чистый финдом, и такое же чистое бытовое рабство). :)

Можно было бы ещё разделить на фемдом и мейлдом, которые отстоят друг от друга на вдвое большее расстояние, чем каждый из них (кто влево, кто вправо) от стоящей в центре ванили. Но боюсь, что свитчи будут против. Им-то что, разорваться, как той обезьяне из анекдота? :)

***

2021-08-03 в 02:51


TreasureHunter, 37 лет

Одесса, Украина

Как обычно, перепутали и к херам смешали в кучу толерантность с политкорректностью (принципиально разные понятия).
Как обычно, "осёл ишака длинноухим обзывает".
Всё привычно, всё стабильно.)

2021-08-03 в 10:56


andrnik, 66 лет

Санкт-Петербург, Россия

Толерантность и политкорректность понятия разные, но не принципиально, а в деталях . Точнее в применении . Политкорректность - внешнее проявление толерантности, обязывает не называть вещи своими именами . Скажем, негра следует называть не негром, а афроамериканцем, но это не обязательно признак толерантного отношения к другой расе . Невозможно быть толерантным и не политкорректным, а обратное бывает .

2021-08-03 в 12:27


Сергей Плотник, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

Толерантность (от лат. tolerantia — «терпение, терпеливость, способность переносить») — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям.

Вот пусть все чудики, цвета радуги, будут толерантны к остальному обществу.
Остальное общество просто имеет ИНОЕ мировоззрение, чем чудик.
Иное мировоззрение позволяет не уважать и гнобить всех чудиков.

По простому, согласно Определению ООН, можно толерантно, послать всех толерастов, в пешее эротическое путешествие.
Обычные (не толерантные) люди просто отличаются, от цветных чудиков, убеждениями, обычаями и верованиями.

2021-08-03 в 12:59


Начос, 31 год

Москва, Россия

Толерантность - это уважение, принятие, понимание всего многообразия проявлений человеческой индивидуальности, многообразия окружающего мира. Толерантность не может быть примеренной как оболочка - это внутренняя убежденность, с которой не рождаются, но которую воспитывают в человеке, в себе. Она должна и может заменить врожденную тягу к насилию по отношение к иному, свойственную современному (и прошлому) обществу, человеку. Толерантность - это отказ от догм, отказ от понятия абсолютной истинны. Это признание права каждого на собственные убеждения. Но не отказ от собственных убеждений, не подчинение их мнению большинства или сильнейшего: собственные убеждения могут и должны пересматриваются при осознании своей неправоты, неверности позиции. Толерантность - это способ саморегуляции мировоззрения человека в сторону гуманности, без принуждения его к этому со стороны общества или других индивидуумов.

Политкорректность (политическая корректность). Внешне проявления политкорректности выглядят как толерантность. Но таковыми не являются. Политкорректность - это принятая под влиянием общества, государства, цензуры или других обстоятельств оболочка индивидуума, призванная убедить окружающих в позитивном отношении индивидуума, под которой в реальности скрывается негативная сущность. Политкорректность всегда навязана и всегда отторгаема. Призвание политкорректности - сделать мир, общество внешне красивым, никак не влияя на его суть. Под оболочкой политкорректности растет уровень взаимной нетерпимости. Политкорректность - это всего лишь правила, не более. Как, допустим, Уголовный Кодекс. Он тебе может не нравиться, но ты его выполняешь - так что, ты от этого "лучше" становишься? Политкорректность можно сравнить с вежливостью (которая может быть лицемерием) - это просто внешнее проявление, не более. Толерантность - это именно уважение к ''другим'' людям, это внутреннее и осознанное в человеке.

Легко быть политкорректным и очень трудно быть толерантным. Я думаю, пройдет очень много времени, прежде чем общество сможет отказаться от политкорректности (оболочки) и обратить внимание на толерантность (суть). В будущем толерантность должна стать не просто воспитываемым убеждением, а одним из краеугольных камней гуманности.

2021-08-03 в 13:20


Кир, 25 лет

Санкт-Петербург, Россия

Иное мировоззрение позволяет не уважать и гнобить всех чудиков.

Мда уж. Как говорится, No comment.

PS. Вот поэтому они к вам и относятся ''нетолерантно'' (чего вы, собственно, ожидаете, с таким-то отношением к другим людям?...лично у меня с ними проблем нет, как, думаю, и у любого нормального человека...и ни один нормальный человек не назовет других людей с иным мировоззрением ''цветными чудиками'', не напишет подобного, разжигающего ненависть).

2021-08-03 в 13:59


BRS, 54 года

Москва, Россия

Нужна ли нам толерантность?

---

НАМ (лично мне) - не нужна

А вот всяким "чужим", понаехавшим и "социальным паразитам" - очень нужна... Они ее и придумали, чтобы гнобить и "нагибать" местных

---

Я думаю, пройдет очень много времени, прежде чем общество сможет отказаться от политкорректности (оболочки) и обратить внимание на толерантность (суть). В будущем толерантность должна стать не просто воспитываемым убеждением, а одним из краеугольных камней гуманности

---

Полагаю, к тому моменту как толерантность окончательно победит (здравый смысл и аборигенов) - ни белых эуропейцiв ни белых "коренных американцев" уже не останется... Вымрут, исчезнут...

Нигеры, латиносы и арабы со среднеазиатами (и толпами китайцев докучи) будут друг друга резать на улицах Америки и Старого Света... Но это будет уже толерантно ("белых" ведь нет - главных разносчиков ксенофобии и нетолерантности)

2021-08-03 в 15:04


АрНи, 27 лет

Москва, Россия

» Не стоит выдавать самые ''дурные'' примеры толерантности (как и чего бы то ни было другого) за ''норму''. У многих, на самом деле, какое-то искаженное представление о толерантности: люди не понимают и/или просто хайпуют на этой теме, возможно используют для каких-то своих целей, этакого ''черного пиара'' или т.п.

Согласен, поддерживаю. Как и самые ''дурные'' примеры поведения людей той или иной ''группы'' (к сожалению, как видно даже по этому топику, это присутствует везде) представлять как ''норму'' - ''значит все эти люди такие''. Хотя те же геи, будь то мужского или женского пола, - не все, далеко не все ''агрессоры'' и ''диктатура'' итп, неспособные уважать людей других взглядов. Как и гетеро.

» А вот всяким "чужим", понаехавшим и "социальным паразитам" - очень нужна... Они ее и придумали, чтобы гнобить и "нагибать" местных... итд.

Что за бред вы несете... при этом, заметил, люди на этом форуме нередко в одних и тех же темах пишут противоречащие друг другу посты(?).

2021-08-03 в 15:04


pellegrino, 45 лет

Москва, Россия

Что касается пары геев, то лично я бы рвсстреливал. Либо на придудительное лечение в кащенко, потому как это следствие психических расстройств. Я могу понять, когда девочки друг с другом целуются, да, шалят, увлекаются, но это терпимо, но мужики... А почему я здесь? Стремление к доминироваею, это естественно, это зов природы, быть альфой:-покусал/отшлепал, прижал к земле /зафиксировал, чтоб знала /знал, кто тут главный. Но природой заложено, что самец-самка"а не два гомосека. И повторюсь в очередной раз : под видом толерантности над подсовыаают совсем другое.

2021-08-03 в 15:22


АрНи, 27 лет

Москва, Россия

Add. Если уж пошли отсылки ''к природе''. Науке известно, по меньшей мере, 450 видов животных, демонстрирующих гомосексуальное поведение. При этом в однополые отношения вступают не только млекопитающие, но также птицы, рыбы, пресмыкающиеся, насекомые. Как и у человека как вида всегда присутствовало в популяции какое-то % соотношение гомосексуалов Vs гетеросексуалов.

Честно говоря, не понимаю, откуда, с чего у людей такая агрессия, при этом называя ''агрессорами'' других?... Часто пишут на форумах в инете, гетеро я имею в виду пишут, мол, я опасаюсь за то, что мои дети будут общаться с геями, например ходить с ними в одну школу, - и тоже станут геями(!?). Хотя вряд ли не гей станет геем, я например в юности общался с ними и как-то вот не стал, как партнеры для чего-то интимного, для встреч, отношений (секс/Тема) они меня не привлекают. И другие, кто у нас ними общался, почему-то не стали(?). У нас в компании тоже несколько открытых геев м и ж работает, включаю руководство, отличные специалисты и прекрасные люди, - и никто из гетеро тоже ориентацию не сменил, почему-то(?). Когда-нибудь просто захлебнетесь своей злобой, карма сделает свое дело.

2021-08-03 в 15:53


Каа, 50 лет

Москва, Россия

Господа воинствующие гомофобы, а вы никогда не задумывались, что геи и лесбиянки рождаются от вполне себе гетеросексуальных родителей? То есть, никто из нас, всех таких гетеросексуалов, не застрахован от того, что наш ребенок, внук, правнук, племянник и т.д. может, когда вырастет, стать геем/лесбиянкой. Что тогда будете делать? В дурку сдадите? Бить будете? Или, может быть, сразу прибьете? Или считаете, что уж с вами такого никогда не случится? Не зарекайтесь. Природа зла и карма справедлива.

Я согласен с вами в том, что надо противостоять агрессивному навязыванию их ценностей и образа жизни, но нельзя гнобить людей только за то, что они не такие как большинство. Мало того, что среди них достаточно талантливых людей, среди них много несчастных людей, нессастных только потому, что они не могут иметь нормальную семью, детей. И даже по смерти их ждёт быстрое забвение, как в той песне:

Вот умру я, умру я, похоронят меня. И никто не узнает, где могилка моя. И никто не узнает, и никто не придет...
Будьте терпимее...

2021-08-03 в 17:09


Георг, 51 год

Москва, Россия

Пусть создадут гейландию, с гейпаспортами и гейзаконами, пусть там живут на показ. Обязательно это должна быть визовая страна, закрытая как в свое время Албания. Каа, это как отправить "детей" в пионерский лагерь или математический/спортивный интернат "одаренных".

Игруны уже не играют в однорукие бандиты а едут в свою волшебную страну испытать удачу... Целый закрытый город.

2021-08-03 в 17:36


Александр, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Все мы можем для кого-нибудь оказаться ''нежелательными элементами''. Вот те же БДСМщики, психосексуальные извращенцы, например, которых многие также не понимают, считая больными и даже опасными людьми, и выставляя в каком-то негативном свете, что они занимаются этим при детях и т. п. Одной знакомой девушке, садомазохистке, засветившей свои откровенные да с кровушкой тематические фотки в соцсети (хотя это даже не она сделала), работавшей учительницей начальных классов, пришлось уволиться - вынудили к этому, директриса с родителями учеников.

У всех должно быть право быть разными, свободными. Однако не стоит злоупотреблять толерантностью, как в некоторых странах, где уже и педофилия - объявлена ''сексуальной ориентацией'', легализована. Вот это уже перебор. Но например, что касается однополых браков-семей - я бы тоже поддержал, если бы было такое голосование, и детям, также считаю, лучше в любящей семье жить, чем в детдоме никому не нужными.

2021-08-04 в 18:46


BRS, 54 года

Москва, Россия

Одной знакомой девушке, садомазохистке, засветившей свои откровенные да с кровушкой тематические фотки в соцсети (хотя это даже не она сделала), работавшей учительницей начальных классов, пришлось уволиться - вынудили к этому, директриса с родителями учеников

---

Ханжество - ещё одна "скрепная" черта русских... Особенно баб, "яжематерей" (само слово "яжемать" стало синонимом вздорной, тупой и ограниченной, и притом крайне агрессивной "клуши")

2021-08-04 в 19:17


Le Chat, 33 года

Нижний Новгород, Россия

» Однако не стоит злоупотреблять толерантностью, как в некоторых странах, где уже и педофилия - объявлена ''сексуальной ориентацией'', легализована. Вот это уже перебор.

___

В Исламе давно процветает. Отец работал военным журналистом, особенно много в Газе, и рассказывал о свадьбах, втч о массовых в один день, где жених - парень около 25 лет, а невеста - девочка около 10. Привычное дело у них. Однако к геям - никакой толерантности у них нет. Женщину могут (мужчину нет, убийства ''чести'' женщин - массовое явление у них) за измену в покрывало завернуть и камнями насмерть закидать - камни подбираются не самые мелкие, но и не самые крупные, чтобы сразу не убить, а чтобы жертва дольше мучилась.

Как-то не очень давно нашумевшее дело было. Когда одна австрийка, дочь дипломата, обвинила пророка Мухаммеда в педофилии - и проиграла все суды. Виновной признали ее саму, встав на защиту прав верующих.

По-моему, так действительно можно далеко зайти, с этой толерантностью, шагая в этом направлении. Маньяков (а чо нет то?) тоже объявить какой-нибудь ''ориентацией'', типа - люди с особенностями психики, которые тоже такими родились и ничего не могут с собой поделать.

2021-08-04 в 22:16


Джеймс БондАЖ, 31 год

Москва, Россия

Имхо. У всех должно быть равное право на достойную самореализацию. И права сексуальных меньшинств должны быть защищены, но, как говорится, без фанатизма и без надругательства над большинством, - естественные преимущества полов, назовем это так, не должны игнорироваться. Ведь тех же детей, которых многие из них так хотят и хотят быть, называться полноценными семьями, пары М&M или Ж&Ж не смогут завести друг с другом, как пары М&Ж. Однополой паре без посторонней помощи тут не обойтись: либо у кого-то из партнеров должен быть ребенок от другого партнера противоположного пола, либо это должно быть ЭКО, либо усыновление/удочерение. Как и ни какая транс-женщина не сможет иметь детей, хоть они и обижаются, порой довольно агрессивно реагируя на такие мнения, которые не имеют целью их как-то оскорбить, а просто констатируют факт, с которым не поспоришь, что многие не считают транс-женщин - реальными женщинами (которые могут, как правило, иметь детей, у которых есть женские гениталии и XX-хромосомы, что невозможно сделать из мужчины никакими операциями, и транс-женщина даже ''пахнет'' как мужчина, в то время как реальная женщина имеет ''запах женщины'', если понимаете, о чем я). При этом традиционное Мужское&Женское они, представители ЛГБТ, причем довольно многие из них, - представляют чуть ли не безобразным, пытаясь навязывать, именно навязывать, свои ''ценности'', превращаясь уже не в борьбу за равноправие, а в какие-то радикальные течения. Как и эта БЛМ, упомянутая в более ранних ответах, представители которой ставят себя выше других, принуждая им кланяться да обувь целовать, что по сути является таким же расизмом, только теперь наоборот, - и слово поперек, что идет вразрез с их мнениями, им нельзя сказать, иначе тебя же самого и обвинят в расизме, из-за чего у тебя могут быть проблемы в социальной жизни, например на работе.

2021-08-05 в 00:21


Светлана, 48 лет

Москва, Россия

Все относительно, смотря кого и по отношению к кому рассматривать как секс- меньшинства, если взять людей не увлеченных бдсм, то они всех БДСМ - щиков, внесут в секс - меньшинства, и вряд ли кому то из тех, кто не приемлет подобное, можно будет обьяснить зачем и для чего это делается, так что смотря кто будет в большинстве, те и будут считать, что за ними основное право принимать решения ...

2021-08-05 в 06:58


Martian, 44 года

Сочи, Россия

Нужна ли нам толерантность?

Для многих это очень трудная добродетель – жить в мире непохожих людей и идей. Порой даже для «самых толерантных» (я о ЛГБТ+).

Зачастую, нетолерантность идет от тех, кто как раз о ней больше всего и громче всего говорит - от людей другой ориентации - геев, трансов (особенно, возможно от гормонов это у них, не знаю, но они какие-то очень перевозбужденные... хотя мне и здесь тоже не хотелось бы все же так обобщать), чему я не раз убеждался в том числе лично, общаясь на тематических СЗ: если ты им говоришь, что они тебя не привлекают в качестве ''партнера'' (ты можешь с ними дружить, общаться, но в ''постель'', грубо говоря, к тебе лезть не нужно) - они начинают проявлять агрессию и обвинять тебя в трансфобии (так это трактуя: раз не хочешь со мной ''спать''/темачиться, значит ты трансфоб!), и это идет от тех людей, кто сам постоянно говорит о том, что нужно с уважением относиться к людям другой ориентации..? Замечаю, читая форум и смотря страницы участников, что у многих здесь встречается в табу например ''однополый СМ'', как бы дополнительно и подчеркнуто это указано - видимо тоже часто пишут и другим людям, предлагают себя в качестве партнера, не взирая на то, что указано в ''партнером может стать''.

Та же история. Занятно то, какие «аргументы» они приводят: мол, если Тема – это о боли и власти, и немного о фетише, а секс как таковой – это не про Тему вообще, значит и сексуальная ориентация здесь ни при чем – можно пороться просто по дружбе, как в бане или на массаже. Хотя тот же Садомазохизм, сам по себе, – это парафилия, сексуальная девиация (даже без секса), по определению. Равно как и БДСМ – это психосексуальное. И для меня партнёр в БДСМ-отношениях – это не то же самое, что матч в шахматы или сессию в покер с партнёром отыграть. Это не массажист. Как и психосексуальное\о боли и власти, и немного о фетише – это не то же самое, что с просто другом в баню сходить. Как вообще можно сравнивать несравнимое, разное по своей сути?

Тем более я не могу обожествлять, поклоняться, служить – тому, кого я по своим убеждениям не считаю выше себя, Верхом надо мной, не воспринимаю таковым, как бы он там себя ни позиционировал. Я просто не смогу этого сделать (и если для кого-то это свидетельствует, что я «плохой раб» – не имею ни малейшего повода, желания, необходимости переубеждать, ибо каждый имеет право на своё мнение, если оно не насаждается другим, а я имею право не утрачивать свою индивидуальность и на своё мнение, что принятие нижней роли мужчиной не подразумевает принятие им другой ориентации, даже если кому-то это не нравится и он становится от этого... эмоционально неуравновешенным, «не принимая Нет», – ничем здесь не могу помочь, увы). Так же как не смогу причинить вред животному по своим этическим соображением. Это словно возникающая ошибка в моей системе – невыполнимая операция. Или со мной нужно совершить полный апгрейд – я просто должен переродиться каким-то другим индивидом, быть уже не мной.

Все относительно, смотря кого и по отношению к кому рассматривать как секс- меньшинства, если взять людей не увлеченных бдсм, то они всех БДСМ - щиков, внесут в секс - меньшинства, ...

Отнести\внести, при желании, можно конечно что угодно куда угодно. А то ещё и выдавать это за некую «формулу» (общее правило, предписание), как некоторые здесь на форуме.

БДСМ – это не «сексуальная ориентация». И БДСМ – не входит в группы сексуальных и\или гендерных меньшинств (тех, кто относят себя к нетипичной сексуальной ориентации и\или обладают нетипичной гендерной идентичностью), не коррелирует одно с другим, то есть не является взаимосвязанным. Так же как типичная сексуальная ориентация (гетеро) не является взаимосвязанной с БДСМ.

2021-08-05 в 12:53


TreasureHunter, 37 лет

Одесса, Украина

===
Толерантность и политкорректность понятия разные, но не принципиально, а в деталях . Точнее в применении . Политкорректность - внешнее проявление толерантности, обязывает не называть вещи своими именами . Скажем, негра следует называть не негром, а афроамериканцем, но это не обязательно признак толерантного отношения к другой расе . Невозможно быть толерантным и не политкорректным, а обратное бывает .

===

Нет. Толерантность - это когда вы не бьёте соседа за то, что он у себя во дворе трахает козу, а он не бьёт вас за то, что вы называете его "сраным козоёбом". Вы не скрываете своего отношения к взглядам друг друга, но при этом терпите - вы толерантны.

Политкорректность - это когда вы заботитесь о том, чтобы не оскорбить чувства друг друга. Сосед трахает козу в закрытом вольере, а вы называете его не сраным козоёбом, а по отчеству. И об отношении друг друга вы оба молча догадываетесь.

В принципе оба варианта имеют право на существование, когда всё происходит взаимно. А когда я должен быть толерантным к соседу-зоофилу, и я же должен быть с ним политкорректным, а от него не требуется ни то, ни другое, - получается фигня.

2021-08-05 в 13:50


TreasureHunter, 37 лет

Одесса, Украина

===
БДСМ – это не «сексуальная ориентация».
===

Граница между "парафилией" и "сексуальной ориентацией" очень условная и прямо зависит от текущей социальной конъюнктуры. Скажем, термины "зоосексуальность" и "педосексуальность" существуют уже, но пока что они маргинальны, потому что их ещё никто серьёзно не пролоббировал (в отличие от гомосексуальности).

Чтобы избежать двойных стандартов, лучше употреблять термин "половое предпочтение". Оно охватывает всё и сразу. Ориентация - это, вне сомнений, половое предпочтение. А масса парафилий в МКБ идут под графой "расстройства полового предпочтения".

2021-08-05 в 14:16


Кир, 25 лет

Санкт-Петербург, Россия

Начос, понравилось, как вы написали о толерантности vs политкорректности.

Светлана: смотря кого и по отношению к кому рассматривать как секс- меньшинства. Ну так есть же определение, что такое ''секс-меньшинства'' и кого к ним относят, можно погуглить, чтобы называть все своими именами, не придумывать что-то и не передергивать. Вот вы, например, у которой в ''партнером может стать'' указано как девушка, так и парень, т. е. однополый с вами партнер, при том что вы позиционируете себя как ''кроссдрессер'', - относитесь к секс-меньшинствам (БИ). БДСМ не относится к сексуальным ориентациям, как уже сказали выше в комментариях, и к секс-меньшинствам тоже не относится по этому определению ''секс-меньшинства'', не входит ни в одну из таких групп.

2021-08-05 в 14:26


Александр, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ну так есть же определение, что такое ''секс-меньшинства'' и кого к ним относят, можно погуглить
_

Вообще, к слову (и если погуглить), это не только о гетеро-би-гомо.

''Сексуальные меньшинства (англ. sexual minority) — собирательный термин, используемый для обозначения людей, чья сексуальность отличается от общественного большинства. Другим обозначением таких людей используется зонтичный термин квиры.

Данный термин может иметь различные интерпретации, от достаточно узких, включая лишь гомосексуалов, до достаточно широких, включая всех лиц, чья сексуальная ориентация, сексуальные предпочтения или сексуальное поведение выходят за рамки привычных полоролевых моделей. В основном этот термин используется для обозначения негетеросексуальных и нецисгендерных людей*, но он также обозначает асексуалов, небинарных людей, интерсексов, полиаморов, фетишистов и т.д.

Существует мнение, что фраза «сексуальные меньшинства» по отношению к гомосексуальным или бисексуальным людям не является корректной и может вызвать обиду''.

*Также существует термин - представители ГСМ (Гендерных, т.е. представителей нецисгендорной идентичности, и Сексуальных) меньшинств.

Но БДСМщики действительно не входят ни в одну из групп секс/ГСМ меньшинств.

''В понятие «сексуальные меньшинства» обычно не включаются группы лиц, чьи сексуальные пристрастия определяются медициной как парафилии (МКБ-11 выделяет следующие расстройства сексуального предпочтения: эксгибиционизм, вуайеризм, педофилия, зоофилия, некрофилия и другие), относятся к гиперсексуальности, либо реализация сексуальных пристрастий которых происходит не по обоюдному согласию между взрослыми''.

Сексуальная ориентация/гендерная идентичность и сексуальные девиации, сексуальные пристрасти-практики, расстройства сексуального предпочтения - разные вещи и они не имеют прямой взаимосвязи между собой. Даже несмотря на то, что ''БДСМ придумали геи'') (многим БДСМщикам, как одной, так и другой половой принадлежности, не нравится, что их связывают с гомосексуалами м или ж пола).

+++

Меня удивляют ярые гетеросексуалы, которые постоянно думают обо всех этих противных геях и неприятных лгбт, с их упругими сочными попками и нежными губками, ну вы поняли...

_

Интересно, что никто из участников топика кроме вас этого в таком контексте не написал)

2021-08-05 в 15:37


Somebuddyy, 36 лет

Москва, Россия

Меня удивляют ярые гетеросексуалы, которые постоянно думают обо всех этих противных геях и неприятных лгбт, с их упругими сочными попками и нежными губками, ну вы поняли...

2021-08-05 в 15:41


г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Толерантность, вся как есть, умещается в простой формуле - "Не говори, не спрашивай". То есть не надо рассказывать мне как и кого вы трахаете, потому что мне может быть неприятно слушать это. А я, в виде ответной любезности, не буду задавать вам ненужных вопросов.

Это и есть толерантность.

2021-08-05 в 17:24


Кир, 25 лет

Санкт-Петербург, Россия

Вообще, к слову (и если погуглить), это не только о гетеро-би-гомо.
Вообще-то, я такого и не говорил нигде, что это - ''только о гетеро-би-гомо''.

2021-08-05 в 17:27


Светлана, 48 лет

Москва, Россия

Сексуальные меньшинства
Сексуальные меньшинства (англ. sexual minority) — собирательный термин, используемый для обозначения людей, чья сексуальность отличается от общественного большинства. Другим обозначением таких людей используется зонтичный термин квиры

2021-08-05 в 17:47


Sergio, 46 лет

Москва, Россия

Люди вообще плохо приемлют тех, кто хоть немного отличается от них самих, это во всем и везде выражено, подобные темы даже обсуждать неинтересно

2021-08-05 в 17:52


АрНи, 27 лет

Москва, Россия

ЛГБТ - это социальная группа (хотя в РФ ее и не считают социальной группой, здесь даже семья - это союз исключительно мужчины и женщины, то есть как бы ''все социально равны'', но таки ''одни равнее других'' по факту), а не только о ''сексуальных предпочтениях'' - ''кто кого трахает'' (сексуальные отношения, та или иная их форма, - это лишь один из аспектов жизни людей, любой социальной группы, но почему-то геев, именно геев всегда хотят выставить какими-то... что они всюду и всем рассказывают, кого они трахают, что они делают это при детях итд, хотя, имхо, как раз гетеро очень любят громче всех рассказывать о том, кого они трахают, что, кстати, тоже может не всем приятно, втч и другим гетеро).

БДСМ - это не социальная группа, это, согласно определению (например на главной странице этого сайта) одна из форм сексуальных отношений, основанная на эротическом обмене властью и затрагивающая ролевые игры в господство и подчинение. БДСМ может присутствовать как в жизни гетеро, так и в жизни у ЛГБТ.

2021-08-05 в 18:03


Александр, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Вообще-то, я такого и не говорил нигде, что это - ''только о гетеро-би-гомо''.
_

Так и я вроде бы такого не говорил, что вы такое говорили - у меня также нигде нет такой дословной цитаты)

+++

Сексуальные меньшинства
Сексуальные меньшинства (англ. sexual minority) — собирательный термин, используемый для обозначения людей, чья сексуальность отличается от общественного большинства. Другим обозначением таких людей используется зонтичный термин квиры

_

Светлана, вы выдернули(?) у меня/или из инета кусок текста - один, самый первый абзац из всего ''цитирования'', пропустив другие) Где говорится о том, что парафилии (куда входит и садомазохизм, лежащий в основе БДСМ - БДДССМ) не относят к сексуальным меньшинствам. Нет, конечно если лично вам хочется так думать, то я не стану с вами спорить - каждый имеет право жить в своих собственных заблуждениях)

Сексуальная ориентация (то, на какого партнера ориентирован человек) и сексуальные девиации, предпочтения в сексе/БДСМ - это все же разные понятия, это не ''синонимы''. Понимаете, нет?)

Как и сексуальность - связанна с проявлением и удовлетворением полового влечения, то есть это таки про то ''с кем'', к кому влечет. А парафилии, сексуальные девиации, предпочтения - это про то ''как''. Ладно, как сказал, не стану спорить)

2021-08-05 в 19:40


Георг, 51 год

Москва, Россия

Между прочим БДСМ - самое правильное! и ествественное состояние людей за всю историю человечества - и это игра (или не игра) в неравенство.

Все равно кто то ровнее)... животные имеют иерархию выше, чем беженцы, которых в прибалтике херачат газом и шокерами... А вы - нужно равенство, осбенно пиетет к пид.... Причем военные то состоят из гого?

2021-08-05 в 22:45


Martian, 44 года

Сочи, Россия

TreasureHunter Даже если для Вас и Ваших интересов в Теме граница между «парафилией» и «сексуальной ориентацией» очень условная и прямо зависит от текущей социальной конъюнктуры, я не думаю, что тактично так говорить другим, что им «лучше употреблять», а что нет. Вы конечно же можете употреблять, понимать, трактовать термины так, как Вам угодно – Вам этого никто запретить не может.

2021-08-05 в 22:53


Светлана, 48 лет

Москва, Россия

Александр
Светлана, вы выдернули(?) у меня/или из инета кусок текста - один, самый первый абзац из всего ''цитирования'', пропустив другие) Где говорится о том, что парафилии (куда входит и садомазохизм, лежащий в основе БДСМ - БДДССМ) не относят к сексуальным меньшинствам. Нет, конечно если лично вам хочется так думать, то я не стану с вами спорить - каждый имеет право жить в своих собственных заблуждениях)

Александр -
Если вы считаете что БДСМ это норма жизни и всеми она приемлима, зачем тогда скрываться, выставьте свое фото, расскажите своим знакомым ) Это при том что в анкете у вас стоит доминирование, что более или менее приемлимо для мужчины в обществе, но даже в этом случае вас обвинят в извращенности а более продвинутые, еще во многом ) Так что и вы, вполне имеете право на заблуждения )

2021-08-06 в 07:08


BRS, 54 года

Москва, Россия

Георг, 51 год

Между прочим БДСМ - самое правильное! и ествественное состояние людей за всю историю человечества - и это игра (или не игра) в неравенство

---

- Учение Маркса-Ленина верное, потому что оно правильное, товарищи!!! (С)

2021-08-06 в 08:22


Александр, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Александр -
Если вы считаете что БДСМ это норма жизни и всеми она приемлима, .. и т. д.
_

Светлана, о, как перекрутили, вывернули все! Говорили вроде про одно, про ''секс-меньшинства'', а вас понесло куда-то в другое... и в финале ''сам дурак!'') (сами заблуждаетесь). Вот и поговорили.

Но я таки отвечу. ''Норма'' тоже у всех разная, для одних - одно норма, для других - другое. Для БДСМщиков, для тематического сообщества, в т. ч. лично для меня, для нашей пары, БДСМ - норма. У многих (у ДСников) Тема гармонично интегрирована в социальную жизнь пары, т. е. у людей это касается не только экшенов/спальни, а также ДС и в других сферах жизни, помимо ''сексуальной'', такой тип межличностных отношений. И я никуда ''не скрываюсь'', о том, что я ''в Теме'' знают знакомые, друзья, родственники, знают на работе, где я работаю и на работе нижней тоже знают, там нормально к этому относятся. Хотя мы особо и не ''афишируем'' это. Но так же как, к примеру, есть ''открытые геи'', так же есть и открытые БДСМщики. Фото, если это вас так волнует, я не выставляю в режиме ''для всех'', потому что я уже давно не в поиске и как раз, чтобы мне не писали с этим, иногда просто захожу на сайт пообщаться. Я просто не хочу, чтобы эти фото болтались потом по всему инету. Тем более сейчас всяких ''шутников''... зарегистрируют где-нибудь страницу с твоими фото и напишут как бы от твоего имени какие-нибудь, что называется, ''нежелательные'' посты с картинками, а ''правоохранительные органы'' и суд потом может признать - раз фото (не тел, не что-то иное, что именно ''верифицирует'' страницу, а просто фото!) твое, значит и страница твоя, и ты это запостил, как у Ильи Яшина, и это не единственный такой случай как и необязательно это может быть ''нацелено'' на Известного человека (у знакомых, простых людей, мелких предпринимателей, тоже был похожий случай... потом ходи, разбирайся, доказывай этим дуракам с их ''неопровержимыми доказательствами'', что ты не верблюд), но пожалуй самый известный. Я бы выставил вместо фото рисованный портрет, что нарисовала нижняя, она очень хорошо рисует, но на этом сайте такие авки запрещено выставлять на личных страницах. Удачи вам в поисках, Светлана!

2021-08-06 в 12:56


pellegrino, 45 лет

Москва, Россия

Во первых, толерантность ущемляет свободу слова. Сколько известных людей потеряло работу всего-то из-за безобидеого высказывания? Например, что жизни всех людей важны, а не только чёрных. Или из-за высказываний о гомосеках? Во вторых, она ущемляет права человека. Например веганы не просто призывают к отказу от мяса, а парализуют работу ресторанов, нападают на охотников и т. п. То есть агрессивно навязывают свой образ жизни всем остальным. Толерантность в нанешнем виде не учит тому, что все равны, а пропагандирует превосходство одних на другими. Кому отдадут роль, работу, премию, льготы и т.п., обычному человеку, или гомосеку, негру, жирной бабе, феминистки? Ответ, думаю, очевиден. Последние, к слову, провозглашают не равенство полов, а превосходство женщин над мужчинами. А всех мужчин по их разумению нужно уничтожить. Так же как и негры призывают к уничтожению белых. Мы сейчас можем наблюдать начало конца нашей цивилизации, так как все достижения человечества и науки идут под запрет. Дескать раз негры тупые, то и белым незачем учиться. Питаться травой и быть бесполым существом.

2021-08-06 в 14:06


Джеймс БондАЖ, 31 год

Москва, Россия

Тут вообще частенько соскакивают с обсуждение тем на обсуждение их участников да про фото начинают писать.. известный ''полемический прием''.. видимо, реально полагая, что все, у кого тут выставлены фото (28500), - все это реальные люди (а потом топики на форуме появляются, как всем известный про ''фото знаменитостей в альбомах пользователей''), а все, у кого не выставлены напоказ (98500), - нет.. при этом подобные упреки зачастую идут со стороны тех, у кого самих нет фото или такие фото, на которых ничего не видно, которые также ни о чем не говорят, что они есть, что их нет.. ни лица нет, ни фигуры толком не видно, где-то явный бросающийся в глаза фотошоп (потом будет как в известном анекдоте - знакомишься заочно в инете с одной, а очно в реале приходит совсем другая.. поэтому я всегда предпочитал скайп илитп сервис при общении-знакомстве в инете), а то и вообще какая-нибудь просто нога в туфле выставлена, непонятно откуда растущая, или наоборот, то выставлено ''XXX'', откуда ноги растут и больше ничего, с заявлениями, мол - у меня-то есть фото, значит я реальная, а у тебя нет!.. ну-ну:)

***

Между прочим БДСМ - самое правильное! и ествественное состояние людей за всю историю человечества - и это игра (или не игра) в неравенство.

Георг, вот это вы хорошо сказали;)

2021-08-06 в 14:08


Джеймс БондАЖ, 31 год

Москва, Россия

pellegrino, свобода слова - свободе слова рознь, так же как и высказывать свои убеждения - и - навязывать свои убеждения. Многие не могут, просто неспособны высказать свое мнение не оскорбив при этом других (вот например если ваша матушка набрала лишний вес, вы скажете ей - ''фу, жирная!..жирная!''.. или скажете ей об этом как-то более тактично, например пригласите вместе пойти в фитнес клуб?.. вот так же и к другим людям относитесь). Например, если человек, скажем убежденный христианин, считает, что есть два пола - это его мнение, он так считает по своим убеждениям, на которые имеет право и которые никому не ''навязывает'', и это не оскорбление, не ''гомо/транс-фобия'', также он при этом не ущемляет права других людей, стараясь с пониманием к ним относиться, не говоря, что их надо закрывать в психушки или вообще уничтожать. Но если человек называет других ''отродьем'', ''отребьем'', отпускает в их адрес беспардонные ''шутки'' про ''заднеприводных'', а то и похлеще с обсценной лексикой и агрессией итп - это уже другое. Мне например очень нравятся, близки рассуждения Джордана Питерсона, всегда слушаю-смотрю с интересом его лекции, которого многие обвиняют в чем только можно за его мнения, хотя он наверное один из самых тактичных людей, с уважением относящийся к другим, но также желающий и уважения к себе.

Так же как вы, выражаясь вашими словами выше, не ''должны уступить'' тем же геям например, так и они не ''должны уступить'' вам в своих правах - они также имеют право быть теми, кто они есть. У многих тут, общаясь на сайте, читая форум, есть друзья геи того или иного пола, и у меня тоже. Также как феминизм имеет право на существование, если это - за равенство полов, а не если это уже какой-то радикализм, где ''мужское'' выставляется чуть ли не безобразным. Так же и ''белые с черными'' итд.. (вы опять настойчиво приводите, выдаете ''не самые лучшие примеры толерантности'', видя только их, я бы даже сказал вывернутую наизнанку толерантность, за ''толерантность, ее норму'', про тех же БЛМ-расистов, у которых даже эта тема закрыта для каких-либо дискуссий..?).

Так же как вы выше сказали о действиях - ''пока не ваши действа не начинают причинять дискомфорт другим, так как ваши права заканчиваются там, где начинаются права других''. Так и что касается не только действий, но и слов - слова не могут, не должны унижать, именно унижать человеческое достоинство других людей. По-моему, это понимают даже дети. Но вам, такое ощущение, по вашему поведению с методичным дублированием одних и тех же по содержанию-сути постов, бестолку что-то объяснять. И вы, не уважающий мировоззрение и права других людей, при этом хотите, чтобы они уважали ваше?

Просто приведу (не столько для вас, сколько для читающих и думающих людей) пример того, каким не может, не должна быть ''свобода слова'', ибо подобного рода высказывания просто недопустимы в нормальном обществе:

Международный олимпийский комитет потребовал объяснений от Первого канала и телеканала "России 1", оскорбивших в своих эфирах ЛГБТ-спортсменов, принимающих участие в соревнованиях в Токио.

В заявлении МОК подчёркнуто, что на Олимпийских играх "нет места дискриминации" и что организация приветствует их разнообразие и инклюзивность.

Ранее в программах "Время покажет" на Первом канале и "60 минут" на телеканале "Россия 1" их участники оскорбили британского прыгуна в воду, открытого гея Тома Дейли, завоевавшего на Олимпиаде золотую медаль, и трансгендерную участницу соревнований по тяжёлой атлетике новозеландку Лорел Хаббард.

В частности, депутат российской Госдумы Алексей Журавлёв, комментируя участие в играх в Токио представителей ЛГБТ, использовал слова "мразь" и "гомики", член высшего совета партии "Единая Россия" и заместитель председателя Парламентской ассамблеи Совета Европы Пётр Толстой назвал их "извращенцами", а ведущий программы "Время покажет" Анатолий Кузичев, надев в эфире парик с двумя косичками, охарактеризовал трансгендеров как "психопатов", которых "надо лечить".

2021-08-06 в 15:36


Кимба Лев, 31 год

Москва, Россия

Сегодня придут за геями, а завтра придут за извращенцами. Всегда найдется большинство, желающее "самоутвердиться" за счет лишения прав меньшинства. А когда большинство истребит все меньшинства, оно поделится и начнет жрать само себя. Потому сам факт отсутствия толерантности разрушителен, не зависимо от деталей.

Просто стоит признать, что если от чувака который жрал говно сейчас не воняет, он имеет право сесть рядом. Если мне не нравится то я просто сам молча отойду.

2021-08-06 в 16:07


M.O, 28 лет

Санкт-Петербург, Россия

Bars, а человек, пьющий мочу (я о вас), по-вашему, чем-то лучше того, кто есть говно? От этого тоже ведь может быть не менее едкий запах, если не привести себя в порядок после такого ''экшена''. Наверное для многих подобные ''интересы'' могут показаться необычными и даже... странными, я честно говоря, никогда не понимал такого, но никогда и не осуждал, стараясь со взаимоуважением относиться к другим тематикам, людям, а их личная жизнь, ''сексуальные фантазии и отношения'', - это их личное дело.

2021-08-06 в 16:34


Александр, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Джеймс БондАЖ, просто из любопытства, а вы как относитесь к трансгендерам в профессиональном спорте, в частности к биологическим мужчинам в женском спорте? Чтобы какой-нибудь мужчина объявил себя ''женщиной'', пришел и участвовал в соревнованиях, получая таким образом несправедливое преимущество перед женщинами, которые всю жизнь посвятили этому спорту?

2021-08-06 в 16:59


Джеймс БондАЖ, 31 год

Москва, Россия

Александр, это уже немного другой вопрос.. но если отвечать именно на этот вопрос, то я против, все должно иметь меру, границы. Понятное дело, что мужчина, среднестатистический мужчина сильнее такой же среднестатистической женщины. Поэтому соревнования и разделяются (разделялись раньше) не только по весовым категориям, но и по полу участников. И если сами трансгендеры, ощущая себя другим полом, все же ставят себя особняком от М или Ж пола как отдельный пол, в некоторых странах это уже ''узаконено'' и называть их нужно соответственно, то непонятно почему они тут не последовательны и злоупотребляют этим? Имхо, разумнее было бы проводить соревнования так же как и раньше, разделяя на М и Ж, то есть теперь разделяя на М, Т и Ж, то есть чтобы трансгендеры соревновались с трансгендерами. По-моему так будет честно, справедливо, а ведь спортивные соревнования и должны проводиться по принципу честности и справедливости, при всем уважении к трансгендерам.

2021-08-06 в 17:38


pellegrino, 45 лет

Москва, Россия

Джеймс БондАЖ, если бабы с лишним весом, то она жирная, и это не оскорбление, а констатация факта. можно ли оскорбить правдой? по поводу двух полов, это не убеждение, а биологический факт. всех, кто вещает про третий пол, кто хочет сменить пол, а равно всех гомосеков необходимо направлять на принудительное лечение. потому как это следствие расстройств в психике. и в третий раз повторюсь-гомосятине никто не запрещает долбиться в задницу. им запрещают агитировать. потому как это против природы, религии, нравственности, и просто здравого смысла. и да, именно отбросами и отребьем я их и считаю. кем они по сути и являются. это мое личное мнение, и никто не вправе мне указывать, что так думать нельзя. а по поводу транс с олимпиады-так сие есть обычное что, которое не смогло соревноваться с мужчинами и пришел к женщинам. но и там обделался

2021-08-06 в 20:24


Георг, 51 год

Москва, Россия

BRS просто хочет быть исключительным, не за счет каких то достижений, которых скорей всего нет, а за счет входного отверстия)

2021-08-06 в 22:11


Георг, 51 год

Москва, Россия

золотце, а какие у вас достижения?)

2021-08-06 в 22:29


Le Chat, 33 года

Нижний Новгород, Россия

Джеймс БондАЖ, мне тоже нравится Джордан Питерсон - то, как он ведет дискуссии, как умеет отстаивать свою позицию, аргументировать свое мнение, умеет правильно подбирать слова, не стараясь при этом как-то принизить оппонентов, особенно интересно смотреть его дебаты с феминистками, я его давний подписчик, зритель, читатель.

2021-08-06 в 22:47


Мрак о'Бес, 45 лет

Москва, Россия

Воинствующая тотальная толерантность очень быстро вырождается в свою полную противоположность. Уже сейчас вырождается. А по-другому её не насадить.

Так что, как по мне, - нет, не нужна нам эта повальная толерантность. Ксенофобия - один из базовых механизмов здоровой психики. Никто не сможет долго терпеть то, что он терпеть не хочет. А, значит, и не будет.

2021-08-07 в 00:02


АрНи, 27 лет

Москва, Россия

» Ксенофобия - один из базовых механизмов здоровой психики.

Ну какой же бред вы несете... Ксенофобия - это больная, эмоционально неуравновешенная (на основе эмоциональных факторов) психика.

Вспомнилось, про одного ''неандертальца'' из известного к/ф: ''Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно''.

2021-08-07 в 00:53


Bars, 66 лет

Балашиха, Россия

«Bars, а человек, пьющий мочу (я о вас)...»

А я думал, что это вы о себе. :)
Почему я так подумал? По злокачественной какашке, отложенной в середину вопроса. :)

***

(обращаясь к залу)
Вот мы тут говорим о толерантности. А можно ли оставаться толерантным к словесным говноедам, которых что-то уж слишком много развелось? Я имею в виду таких, как M.O. :)

***

2021-08-07 в 13:49


M.O, 28 лет

Санкт-Петербург, Россия

Злокачественный тролль Bars, будете хамить - будете наказаны.

» (обращаясь к залу)...

Опять вас куда-то понесло... А вы считаете зал (не своего соратника-тролля ТС, к которому вы взываете в топиках на форуме, раскланиваясь друг перед дружкой, а адекватный зал) совсем безглазым и безмозглым, не читающим форум, топики, ничего не понимающим, не в состоянии прочитать и сравнить мои посты vs ваше словесное говно, что из вас тут полилось, в ответ на вопрос по топику? Какой же вы все-таки говнистый человек, при этом, как всегда по-тролльски, хотите перевернуть все с ног на голову и вывернуть наизнанrу, переложив свое на других. И особенно, заметил, общаясь на этом форуме, вас несет (?), когда вам приводишь ваше же - то, что вы (именно вы, ни кто-то другой) сами же пишете в топиках, в диалогах с другими участниками на форуме, ну хотя бы в топике своей госпожи (да и не только), про ''стаканчик-другой ЗД'' итп.

2021-08-07 в 14:47


Андрей, 36 лет

Москва, Россия

Обещаю старательно и покорно обслужить Вас, очень люблю долго и плотно! Высасываю до капельки все Ваши соки! Очень хочу и жду! Поверьте люблю очень, вероятно, получите то чего раньше не пробовали! Наверное моё призвание! Очень жду!

2021-08-07 в 14:48


Георг, 51 год

Москва, Россия

А как бы вы отнеслись к идее ввести на гомосексуаллизм в России углеродный налог? Это объясняется большим выбросом газов из за усталости клапана.

2021-08-07 в 20:32


pellegrino, 45 лет

Москва, Россия

георг, повторюсь, но я бы просто отправлял на принудительное лечение. Потому как все это следствие психологических травм, скорее всего родом из детства. налог то ввести можно, но выброса газа то меньше не станет)))

2021-08-08 в 04:01


Le Chat, 33 года

Нижний Новгород, Россия

Если так рассуждать, тогда и БДСМщиков с их парафилиями можно отправлять на принудительное лечение) Не думаете, что мы следующими в очереди так можем оказаться?)

2021-08-08 в 04:24


Нева, 47 лет

Новосибирск, Россия

Как всегда! Многие путают понятия «толерантности» и «терпимости». Все же просто и очевидно.... или Вы допускате, что может быть иначе, чем Вы думаете, и готовы уважать «инакомыслие» или Вы считаете это мракобесием, но вынуждены смириться. Имхо.

2021-08-08 в 05:20


Ta Самая, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

andrnik дедушка грезит об анале)))

2021-08-08 в 12:55


andrnik, 66 лет

Санкт-Петербург, Россия

Та самая, которая пишет про дедушку, Вы кого имеете в виду ? Если меня, то всё наоборот . Впервые я испытал воздействие на свой анус в 70 годы на комиссии по работе с радиоактивными . До сих пор содрогаюсь от страха . Я тогда ещё высказался по поводу нижних гомиков, за что получил по жопе от докторши . А тётка была здоровенная, пальцы больше моих и рука тяжёлая . С тех пор проходил несколько обследований предстательной железы и всегда делал над собой усилие, что бы подвергнуться этой процедуре . Но я о другом . Прочел Вашу анкету и меня заинтересовала Ваша нижняя ипостась . Может встретимся ?

2021-08-08 в 13:54


Picchio Serpentino, 46 лет

Москва, Россия

Как можно быть толерантным к говноедам, которые сядут рядом с тобой кушать?

Здоровая толерантность подразумевает примерно следующее:

1. Меня не волнует, что сосед делает за закрытыми дверями, пока это не начинает недопустимо вторгаться в мой мир.

2. Соседа не волнует, что я делаю за закрытыми дверями, пока это не начинает недопустимо вторгаться в его мир.

3. Критерии "недопустимого вторжения" очень тщательно выверяются, дабы оставить в них только действительно недопустимое и действительно вторжение.

4. Ни я, ни сосед, не открываем двери, пока не уверены, что окружающих это не заденет.

То есть, например, повсеместно натыканные православные церкви и особенно колокольных звон с них - это хамское нарушение толерантности, эквивалентное ежедневным гей-парадам. В прямом смысле плюнуть некуда - обязательно в церковь попадёшь.

Я про геев с их парадами и всех остальных эксбиционистов

Если выбирать между геями с их парадами и дешёвыми троллями с их топиками, лично я выберу геев.

Толерантность убивает свободу слова, как и выбора

Неверно. Свободу слова убивает не толерантность. Свободу слова убивает привычка многих двуногих, по ошибке считающихся людьми, переходить от свободы слова к свободе действия.

2021-08-08 в 17:05


andrnik, 66 лет

Санкт-Петербург, Россия

Picchio, вот Вы и показали пример нетолерантного отношения к родной культуре . Православные храмы это прежде всего наша история и наша культура . А Вам обязательно нужен простор, что бы было куда плюнуть . Кстати, не так уж много в Москве православных храмов, да и колокольный звон достаточно редкое явление . А по поводу свободы слова -её убивает не толерантность, а оголтелые требования политкорректности со стороны меньшинств . Так например, назвал гея педерастом, а тебе в морду . Хотя педерастия это медицинское названия активного гомосексуалиста . И сдачи не дашь - обзовут гомофобом .

2021-08-08 в 17:43


Le Chat, 33 года

Нижний Новгород, Россия

andrnik, педераст - также нередко употребляется и в негативном контексте, как бранное, ругательное слово (как раз нередко в тех случаях и теми людьми, кто считает, что геям ''лечиться надо'', хотя уже давно по медицине это не считается ''заболеванием''). Так же как например проститутка - зачастую не как о профессии, а как о продажном, беспринципном человеке, что не равно одно другому (так же как и геи - не равно больные люди).

ИМХО, просто следует избегать в общении с людьми некоторых слов, шуточек (например можно сказать гомосексуал или гомосексуалист, но вот когда говорят гомик - это уже имеет какую-то более негативную окраску...), и придерживаться золотого правила: относись к другим так, как хочешь, чтобы другие относились к тебе. Просто представьте, что Вам не нравится какое-то слово в Ваш адрес и Вас, видя это, кто-то будет так называть - это будет способствовать взаимоуважительному отношению друг к другу...?

И Picchio Serpentino, по-моему, все правильно и непредвзято сказал.

2021-08-08 в 19:03


andrnik, 66 лет

Санкт-Петербург, Россия

Le Chat, Вы считаете, что называть человека надо так, как это нравится ему, а не людям, которые пишут энциклопедии ? А я вот, к примеру, не знаю, как ещё можно назвать проститутку . И меня не интересует, в каком контексте его употребляют . Вспомнил!!! Во времена моей молодости, когда я работал в одном очень хорошем НИИ, мы с коллегами переводили на академический язык матерные выражения . Дело в том, что в научных кругах не принято ругать, скажем соискателя учёной степени, напрямую . Надо сначала похвалить его работу, высказать ему своё уважение и только потом одной -двумя, как бы нейтральными фразами, разрушить его выводы . Вот мы и стали упражняться в академизме . Например выражение " старая б ...." звучало так : Эта достойная пожилая леди к сожалению не смогла избавиться от некоторого юношеского легкомыслия ". Вполне политкорректно, вот только не всем понятно . Ну а если Вы считаете правильным и непредвзятым заявление нашего общего друга Picchio о церквях и колокольном звоне, то нам лучше не дискутировать . Так оно толерантней будет .

2021-08-08 в 20:00


Picchio Serpentino, 46 лет

Москва, Россия

Picchio, вот Вы и показали пример нетолерантного отношения к родной культуре.

Неверно. Я показал пример отсутствия священных коров - равно толерантного отношения ко всем культурам.

Православные храмы это прежде всего наша история и наша культура.

В первую очередь, это чужая и пришлая культура, по крайней мере для тех из нас, кто не причисляет себя к ромеям. Но вне зависимости от этого выпячивание какой бы то ни было культуры как "более правильной" автоматически делает другие "менее правильными" и разрушает толерантность.

А Вам обязательно нужен простор, что бы было куда плюнуть

Вы никогда не пробовали прожить первую четверть века своей жизни в паре сотен метров от этого "храма"? Мне в первую очередь нужно, чтобы эти суки не трезвонили с утра по выходным, когда хочется нормально отоспаться.

Кстати, не так уж много в Москве православных храмов

Смотря с чем сравнивать. Жилых домов пока больше, хотя, похоже, это скоро изменится.

Так например, назвал гея педерастом, а тебе в морду

И как по опыту, часто прилетает? Или это сугубо теоретическое рассуждение?

2021-08-08 в 22:34


Mr. Wild, 38 лет

Минск, Беларусь

В жопу толерантность вместе с автором топика. В жопу автору топика. Автор топика редкосное говно и я таких не терплю. Ко всем остальным я вполне толерантен

2021-08-08 в 22:42


BRS, 54 года

Москва, Россия

Picchio Serpentino, 45 лет
То есть, например, повсеместно натыканные православные церкви и особенно колокольных звон с них - это хамское нарушение толерантности, эквивалентное ежедневным гей-парадам. В прямом смысле плюнуть некуда - обязательно в церковь попадёшь

---

Когда речь заходит об интересах государства, особенно такого веками авторитарного и тоталитарного, как Российское, в данном случае - государственной идеологии (опять вернулось "православие, самодержавие, народность" как до 1917-го) - то такие вещи как "толерантность" вообще не в кассу

Тоталитарные государства не знают таких слов... Они умеют только "кнут" и "промывание мозгов"

2021-08-09 в 09:46


Георг, 51 год

Москва, Россия

Picchio Serpentino: Если выбирать между геями с их парадами и дешёвыми троллями с их топиками, лично я выберу геев
А вы все равно прилетелели) приятного аппетита! А я как бы угощаю гурманов... медом конечно... Халява!

В свете поледних рассуждений - рождается новый термин "православные геи"... с вашей подачи)

2021-08-09 в 21:33


Георг, 51 год

Москва, Россия

Picchio Serpentino, вы Верхний гей на сколько процентов? Мы полчили от вас почти что признание)
Это называется активный БДСМ гражданин)
Надеюсь на разговор...

2021-08-09 в 23:22


BRS, 54 года

Москва, Россия

Георг, 51 год

В свете поледних рассуждений - рождается новый термин "православные геи"... с вашей подачи)

---

А что не так ? Был же Эрнст Рём, один из отцов - создателей НСДАП и глава немецких штурмовиков, фактически приведший эту партию к власти... Был фактически самым популярным человеком в партии (за что и пострадал от Фюрера позднее)

Так вот, при всей лютой, генетической нетерпимости германских нацистов к геям, товарищ был открытым геем и вокруг себя собрал костяк "близких соратников"...

Как обычно в жизни, в общем... Гомофобов собрал и организовал педик ))

2021-08-10 в 00:05


Георг, 51 год

Москва, Россия

да в том то и дело - что все они к фашизму тяготели... Или не так понял? Неужели он педаристией хотел ударить по фашизму! Носом в пятку бац!... ой не носом... ну вы поняли.

2021-08-10 в 11:18


BRS, 54 года

Москва, Россия

Георг, 51 год

да в том то и дело - что все они к фашизму тяготели...

---

С нынешними ультралиберальными, обиженными на весь Мир геями - истеричками у ТЕХ мужланов, прошедших окопы Первой Мировой и газовые атаки, действительно очень мало общего

2021-08-10 в 16:03


Георг, 51 год

Москва, Россия

мельчают без потомства, все таки лучше когда родная кровь, а не ювинальный суррогат. Вот обидчивый Serpentino от нас бежал, не выдержал окопных разговоров). А мы же хоть и "на повышенных тонах" но диалог то ведем)

Лучше говорить правду в глаза, чем держать кирпичь за пазухой)

2021-08-10 в 20:34


Эони, 44 года

Одинцово, Россия

Нужна ли нам толерантность?
Понять бы для начала что такое толерантность) и кому это "нам"?

ВечераНаХуторе, 45 лет
У меня всегда возникает вопрос по терминологии: а что такое толерантность?
Очень много я встречала трактовок толерантности. Каждый ее выводит под себя.


Если не интерпретировать так как нравится, а просто проанализировать этимологию термина и историю изменения его смысла в разных культурах- возможно можно понять суть термина и суть событий, связанных с ним.

В русский язык слово пришло из английского языка, до 1990-х оно практически не использовалось. Статистические данные по употреблению слова "толерантность" центральными российскими печатными СМИ, начинаются с 1995: " доля заметок со словом "толерантность" составила 0, 0016% от общего числа публикаций (69 упоминаний)"… и далее – рост.

Впервые оно появилось в Малом энциклопедическом словаре, 1903 г: "Толерантность - терпимость к иным религиозным воззрениям."
В Словарь иностранных слов понятие "толерантность" было включено в 1937 г, в том же значении. В Толковом словаре Ушакова изд. 1940 г. указано прилагательное "толерантный" как синоним "терпимый". В академическом "Словаре современного русского литературного языка" изд. 1950-1965 гг., слово "толерантность" указано как устаревшее.

На русский язык "толерантность" переводится как полный синоним "терпимости" при переводе официальных документов.
***
Толерантность от лат. tolerantia -терпение, терпеливость.
Из университетского курса латыни помню, что римлянами он применялся исключительно в отношении рабов и солдат в значении выносливость.

В английский язык изначальный глагол tolerate попал из старофранцузского в 15в. Употреблялся в религиозном контексте в значении "выносить страдание, демонстрировать силу духа".

На основе глагола сформировались два существительных: tolerance- способность принимать и смирятся с иными верованиями, и toleration -практика приятия, смирения.

В эпоху Просвещения благодаря трудам Локка, Вальтера, Дидро слово вошло в политический словарь в сугубо религиозном контексте: терпимость к вере других. Постепенно смысл термина расширился на терпимость к иному мировоззрению, обычаям, образу жизни и т.д.

В международное право слово "толерантность" вошло после Второй мировой войны, на волне антифашизма и пацифизма, через Всеобщую декларацию прав человека 1948 г., Международный пакт о гражданских и политических правах 1966 г. и Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах 1966 г.


В 1995 была принята Декларация принципов толерантности (терпимости) ЮНЕСКО, где слово "толерантность" объясняется как некая активность, активные действия в отношении мира и равенства, активные изменения на разных уровнях в разных направлениях…и "противодействие влиянию, вызывающему чувство страха и отчуждения по отношению к другим"

То есть, по сути, это про борьбу. В борьбе есть победитель, проигравший и насилие. В Тени любых групп с лицом жертвы всегда скрывается агрессор. Что сейчас и явлено в разнообразии. Ну а жопы в перьях, по- моему, добавляют развесёлой праздничности в этот трагический театр абсурда.

Определение толерантности в Википедии-это цитаты из декларации ЮНЕСКО.

Понятие "терпимость" не подразумевает активных действий. Терпимость и уважение- это разные по значению слова и совершенно разные психические процессы.

ООН, по сути, вложила новый смысл в термин. Что вложили, то и получили.

2021-08-11 в 14:04


Георг, 51 год

Москва, Россия

не одобряется и лишь по СНИСХОЖДЕНИЮ терпится... хотя некотырые не терпят, говорят лучше к геям уйдут)
именно так терпели в обществе бордели (дома терпимости)...

2021-08-11 в 20:21


Bars, 66 лет

Балашиха, Россия

Цитата из последнего моего коммента вот а этом топике: https://bdsmpeople.club/forum/topic56391/

«После этого мы с форумчанами договорились не употреблять больше слов "альфа" и "самец" по отношению к людям. :)
Чтобы не давать пищу для чьего-нибудь троллинга, заранее предупреждаю: последнее предложение было не более чем добродушной шуткой юмора, а то какой-нибудь Мэ.жО. через сколько-нибудь лет опять сфальцифицирует что-нибудь из этого, не приведя в качестве доказательства цитаты со смайликом (Вы, Milava, хотя бы процитировали меня в своём предпоследнем комменте, чуть не согрешив чем-то подобным). :)»


Цитата упомянутого выше Мэ.жО в этой теме:

«... когда вам приводишь ваше же - то, что вы (именно вы, ни кто-то другой) сами же пишете в топиках, в диалогах с другими участниками на форуме, ну хотя бы в топике своей госпожи (да и не только)...»

а) мелкому пакостнику Мэ.жО не мешало бы скинуть ссылку на топик, чтобы можно было понять, о чём там шла речь;
б) мне теперь что, ради каждой паскудной душонки, дабы не дать ей пищу для злокачественного троллинга, пояснять после каждой шутки юмора, что это - юмор?

***

«Терпимость и уважение- это разные по значению слова и совершенно разные психические процессы.»
-
«именно так терпели в обществе бордели (дома терпимости)»


Одни терпели, другие уважали это дело (посещение борделей). :)
-
Я предупреждал, что буду только юморить на заданную тему. Такая вот у меня форма толерантности. На вопрос, как я отношусь к геям, могу ответить с тем же добродушным юмором: я к ним не отношусь. :)

Георг, замути уже темку посерьёзней, поБДСМней, в которой тоже можно будет поюморить, но хотя бы о чём-то тематическом. Можешь опять что-нибудь про ДыэС. А я там буду - про БиДэ. :)

***

2021-08-11 в 23:48


Георг, 51 год

Москва, Россия

Дык никто не мешает создать свою тему... типа БДСМ сообщестсо - это отряд выживальшиков, которые ждут всеми фибрами души большой войны и заранее накупили арсенал, испытывают на себе пытки захватчиков или тренируются пытать сами. Идею всегда подкину) и название дарю - Дети войны 18+) А Фишинг это боевой лагерь спецподготовки во главе с полевым командиром Торквемадой)

2021-08-12 в 00:12


M.O, 28 лет

Санкт-Петербург, Россия

Bars, вы хотите, чтобы другие участники форума проводили с вами ''сеансы восстановления памяти'' - искали и приводила вам за счет своего времени все ваши же цитаты? При этом вы будете вот так исходиться на говно и хамить людям, обзываться, рассчитывая на общение и ответы? Интересный вы человек.

Вообще не пойму, с чего вас так бомбануло-то? Или опять перепили? Ваши Интересы в Теме ведь никто не осуждает. Но в таком тоне общаться с вами, по крайней мере лично у меня, нет никакого желания. Цитата вам нужна, так я вам написал выше, например - посмотрите в топике своей госпожи, ну хотя бы, в ее последнем вроде бы, пока она еще могла создавать топики на форуме. Также было и в других топиках-диалогах, мне сейчас лень искать да и ваша риторика не располагает меня к этому.

PS. Раньше вас бомбило от того, что другие вас называли троллем, говоря при этом, что вы и сами себя так называете (каким-то там ''добродушным-доброкачественным'' троллем, словно даже бравируя этим, хотя троллинг по определению не имеет ничего общего с добродушием - это не добрые дружеские шутки, а совсем наоборот - это насмешки, ехидные подсмеивания, издевки ради веселья итп, это форма социальной провокации) - и вы просили приводить вам эти цитаты? В топике про троллей, который наверное прочитал уже весь форум, на который вы всем постоянно тычете ссылку, обзывая троллями за ''непонравившиеся'' ответы (хотя самый главный тролль - и есть вы, на пару с Георгом), также просите участников приводить вам ваши же цитаты? У вас что, деменция?

2021-08-12 в 00:53


Гаврила Игнатыч, 57 лет

Санкт-Петербург, Россия

чо т барсюху нашего совсем понесло, совсем плохой стал. и опять все зафлудил. наверное и правда перепил, зд забористого))

по темке. скажу честно, не очень люблю толерастов с геями. ну как девушки не очень любят кавказцев например. но терплю, а что делать. если конечно они не норовят пристроиться сзади. как грится, бог терпел и нам велел! ведь в одном мире живем. и дальше хочется жить в мире. не стоит забывать, что боевые пид@расы очень опасны, это известно еще со времен древнего рима и древней японии. так что тож лучше лишний раз не злить и жить в мире со всеми.

2021-08-12 в 01:30


Ответить




BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Мобильная версия сайта | О сайте | Служба поддержки | Report Abuse

Соглашение о предоставлении услуг | Рекомендации по обеспечению безопасности | Веб-мастеру | Bug Bounty | Реклама на сайте

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here