Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 1434, в чате: 0, новых: 111

БДСМ форум

Начало » Безопасность в БДСМ » Контракт глазами юриста

Контракт глазами юриста


Госпожа Яра, 19 лет

Москва, Россия

Имеют ли БДСМ контракты юридическую силу или без нотариуса это туалетная бумага?

2021-03-15 в 00:05


Сергей Громов, 38 лет

Одинцово, Россия

Туалетная бумага даже с нотариусом. В России крепостное право давно отменили а рабство запрещено. Рабские контракты это фетиш которые имеет смысловое наполнение и силу только в рамках тех тематических пар которые их заключают и внутри тематической тусовки.

2021-03-15 в 00:12


Сатаняшка ~ Dirty Priest, 32 года

Санкт-Петербург, Россия

Это и с нотариусом туалетная бумага, которой в этом случае просто подотрется нотариус.

2021-03-15 в 00:13


Stiffler’s mom, 42 года

Москва, Россия

Этот договор будет ничтожен с момента заключения.
Ст. 166 ГК РФ.
Нотариус обязан отказать в совершении нотариального действия в случае его несоответствия законодательству Российской Федерации или международным договорам. Ст 16 закона о нотариате.

2021-03-15 в 00:24


Гена, 34 года

Москва, Россия

Ремня надавать это й ярой госпоже, вот и весь блин контракт!

2021-03-15 в 02:50


Obscura, 46 лет

Москва, Россия

"БДСМ-контракты" - не имеют. Имеет, например, дарственная, подкрепленная справкой психиатра и клинического психолога, подтверждающих вменяемое состояние человека в момент сделки.

Факты показывают, что есть не так уж и мало возможностей поставить в рабское положение человека в социуме, в котором формально рабство запрещено. Но гораздо проще добиться результата будет с матерью маленьких детей, а не с мужчиной.

2021-03-15 в 08:15


СНежный Барс, 38 лет

Гомель, Беларусь

Прежде чем громко кричать что 'не имеют силы' и цитировать номера статей, настоящий юрист прочитает сам контракт. Вдруг его текст ничего противоречащего нормам ГК не содержит. Многие брачный договор подписывали и ничего...

2021-03-15 в 09:38


Max, 45 лет

Натания, Израиль

Общий принцип - гражданский договор не может содержать пунктов, которые противоречат действующему законодательству.

2021-03-15 в 10:41


Gardemarina, 38 лет

Балашиха, Россия

Я работала в нотариате. И как же меня бомбит, когда я вижу/слышу/читаю, что нотариуса за уши притягивают ко всякой ереси.

2021-03-15 в 11:17


Пилот, 51 год

Москва, Россия

Контракт - это тематишный фетиш во внутрипарных договорённостях. При чём здесь юристы и нотариусы? Если только ваниль поэпатировать)).

2021-03-15 в 11:41


Fenrisúlfr, 35 лет

Москва, Россия

Контракт в том виде, в котором большинство его себе представляет нет и нотариус не поможет.
А договор клининговых услуг для бытового раба состряпать можно и нотариус не нужен, обычный договор, с прописанными штрафными санкциями в случае невыполнения (в денежном эквиваленте, а не в количестве плетей😂). Однако он все равно не должен противоречить Российскому законодательству в частности трудовому кодексу, но это мелочи.

В пору открывать контору «БДСМ контракты: Roga & Со».
С сопровождением, актами сдачи приёмки работ, направлением писем и уведомлений о некачественно выполенных работах и дальнейшей защитой интересов клиента в суде🧐.

А по серьезному, ну не надо маяться херней. Разве что если это не извращенный способ эксгибиционизма.

2021-03-15 в 12:15


Picchio Serpentino, 45 лет

Москва, Россия

Факты показывают, что есть не так уж и мало возможностей поставить в рабское положение человека в социуме

Законных - нет. Противозаконных, разумеется, сколько угодно, а в рамках закона - только при изрядной помощи самого "поставляемого".

2021-03-15 в 12:36


Gerda, 70 лет

, Россия

Пилот, плюсую!

2021-03-15 в 12:43


Госпожа Яра, 19 лет

Москва, Россия

Спасибо за смешные и интересные ответы. Я, правда, имела в виду несколько иное. Один пользователь этого сайта предлагал написать перед сессией расписку. Мол все добровольно и претензий нет. Допустим, что сессия состоялась бы и он(а) пошел бы в полицию с заявлением о сексуальном насилии и телесных повреждениях. Чем бы это кончилось? Что возможно чисто тереотически?

2021-03-15 в 13:12


ART, 19 лет

Холмск, Россия

Рейтинг: 0

Госпожа Яра, 19 лет
Москва, Россия

Спасибо за смешные и интересные ответы. Я, правда, имела в виду несколько иное. Один пользователь этого сайта предлагал написать перед сессией расписку. Мол все добровольно и претензий нет. Допустим, что сессия состоялась бы и он(а) пошел бы в полицию с заявлением о сексуальном насилии и телесных повреждениях. Чем бы это кончилось? Что возможно чисто тереотически?

_
с этого надо было начинать, хотя не факт что даже в такой ситуации это станет рассматривать нотариус и вас не привлекут к ответственности, даже при наличии такой бумажки

2021-03-15 в 13:34


Picchio Serpentino, 45 лет

Москва, Россия

Один пользователь этого сайта предлагал написать перед сессией расписку. Мол все добровольно и претензий нет.

Такая расписка не имеет никакой юридической силы и повлияет разве что на отношение тех, кто будет работать по его заявлению. Хотя и это вряд ли.

Допустим, что сессия состоялась бы и он(а) пошел бы в полицию с заявлением о сексуальном насилии и телесных повреждениях. Чем бы это кончилось?

Непредсказуемо. У одного моего знакомого была такая история. Вздыхал он издалека по одной классной девушке, переписывался с ней итп. Потом однажды она поссорилась со своим парнем, слёзы, скандал, он утешает, она прилетает в Москву, две недели живут душа в душу, романтика, секс и помидоры. После этого она говорит, мол, поеду поговорю с родителями, а ещё через пару дней, когда он утром выходит из дома на работу, его укладывают лицом в пол, надевают наручники и тащат в отделение знакомиться с заявлением об изнасиловании.

Что возможно чисто тереотически?

Всё то же самое, что без этой бумажки. Слышали, феминистки педалируют фразу "Нет - значит нет". Ну так вот, товарищ в любой момент сессии может сказать "нет", и с этого момента бумажка идёт в корзинку, а всё происходящее становится насильственными действиями сексуального характера. Это если "по правде и как должно быть на самом деле". А как будет... с нашими правоохранительными органами возможен любой сценарий. В том числе и тот, что Вы, мягко говоря, заколебётесь доказывать, что никакого "нет" не звучало и вовсе не потому, что несчастному заткнули рот.

Опять же, есть замечательный пример из зарубежной юридической практики, из серии "что возможно не только теоретически". Фактические события: девушка всю ночь классно трахалась с двумя юношами. Результат: судья дал одному из них шесть лет за изнасилование, в то время как с другим девушка, по его мнению, трахалась добровольно.

2021-03-15 в 13:34


Stiffler’s mom, 42 года

Москва, Россия

Госпожа Яра
Каков был вопрос - такие и ответы. Вы сначала спросили про законность контракта, потом заявили, что спрашивали про последствия и ответственность.

Чётче формулировать вопросы нужно.

2021-03-15 в 13:55


Глафира Андревна, 46 лет

Москва, Россия

Повеселили вопросом)))
Представила лицо нотариуса, к которому пришли за удостоверением такого договора)
А что касается некоей бумажки-согласия, согласие на сессию дано, но неизвестно, чем эта сессия закончилась. Что там писать? Даю согласие: пороть без синяков, вязать без узлов, душить не насмерть? Как определить границу дозволенного?)

2021-03-15 в 15:10


TreasureHunter, 37 лет

Одесса, Украина

Если кому-то хочется быть нотариально заверенным рабом другого человека, то через нотариуса оформляется долговая расписка на заведомо неподъёмную сумму, которая по факту делает "должника" зависимым от "кредитора". Либо банально переписывается имущество.

Комментарии о разумности подобных действий оставлю за скобками, т.к. все взрослые люди, всё сами понимают.

И всё равно, даже долговая расписка не спасёт от обвинений в изнасиловании. Даже послужит отягчающим обстоятельством - "надругался, используя заведомо зависимое положение потерпевшего" - в каких-нибудь Америках за это только лишнюю десятку впаяют.

2021-03-15 в 15:32


Fenrisúlfr, 35 лет

Москва, Россия

Если остались какие-либо следы, а они остались, то ни контракт ни расписка, никакая другая бумажка не имеет значения, уголовку возбудят, если нижний партнер пошел в травму, снял побои и накатал заяву в полицию и был настойчив, ибо будут отговаривать. Это исключительно на совести нижнего партнера. И как доказывать что ты не олень, хороший вопрос. Теоретически может помочь переписка, и те самые бумажки в ходе расследования, но практически никто не знает, практики нет (я имею ввиду именно таких историй в тематическом кругу). Очень сложно будет довести до следователя или судьи мысль о том человек добровольно получал палкой по жЁпке до черных кровоподтёков. Или красиво изрезан скальпелем... еще и психиатрическую экспертизу всем назначат, не исключено что принудительно лечить станут😂

2021-03-15 в 15:36


Stiffler’s mom, 42 года

Москва, Россия

Нотариально заверенная переписка послужит хорошим доказательством добросовестности и добровольности намерений.

2021-03-15 в 15:38


СНежный Барс, 38 лет

Гомель, Беларусь

Скорее доказательством события нанесения травм.

Очень мало информативно выглядит, но это реально все

2021-03-15 в 16:59


TreasureHunter, 37 лет

Одесса, Украина

===
Нотариально заверенная переписка послужит хорошим доказательством добросовестности и добровольности намерений.
===
Для защиты от обвинения в изнасиловании - да. В случае побоев - очень не факт, даже если о них в переписке просили, потому как добровольные побои, в отличие от добровольного секса, юридически побоями быть не перестают. К тому же, всегда возможен аргумент - "я пьяная была, когда переписывалась, не осознавала, что пишу", и всё. Доказывать это она не обязана. Штука в том, что человек, добровольно желающий, чтобы ему нанесли телесные повреждения, по умолчанию является "ку-ку", и другой человек, который эти повреждения наносит, по умолчанию является злоумышленником, пользующимся состоянием потерпевшего. Прокурор может спросить - "а если бы она попросила вас её убить и съесть, что тогда? Тоже считали бы, что раз добровольно, то можно?" Это лирика, но с точки зрения закона это точно такая же лирика, как и "она сама хотела синяков на жопе". И в этих скользких случаях всё зависит от человеческого фактора (степень заинтересованности прокурора, мастерство и связи адвоката, личные взгляды судьи и т.д.)

2021-03-15 в 17:39


Stiffler’s mom, 42 года

Москва, Россия

TreasureHunter
Если обсуждались телесные см практики, то тоже.
А как правило они обсуждаются.

2021-03-15 в 17:45


Мара, 42 года

Москва, Россия

Stiffler’s mom
положим, если травмы легкие - может помочь вполне реально.

тут не успели еще упомянуть, что с какой-то степени травм заявления от пострадавшей стороны не нужно. Полиция и без заявления возбудит уголовное дело.

и даже если были расписки/контракты, согласно которым пострадавшая сторона давала вам право калечить его и убивать, есть УК РФ, который вам такого права не давал.

так что если молодая госпожа желает за бабки отвалтузить дядю, пусть подумает, как откупаться будет от ментов. брать мзду надо так, чтобы самой хоть на помаду осталось

2021-03-15 в 19:59


Fenrisúlfr, 35 лет

Москва, Россия

🤦🏻...
Я писал про Про Тему и УК РФ в дневничке, кому интересно можно ознакомиться и даже вопросы задать. Тема топика по сути исчерпана.

2021-03-15 в 20:23


Мара, 42 года

Москва, Россия

Fenrisúlfr ну почему же.

2021-03-15 в 21:26


Максим, 32 года

Братск, Россия

Вопрос школьник что-ли задал ? Как он может иметь юр.силу? Не говоря про законные аспекты. если даже многие фетиши у медиков считается психическим расстройством.

2021-03-15 в 21:29


Госпожа Яра, 19 лет

Москва, Россия

Как он может иметь юр. силу?
-
Например, когда в спортивную секцию поступаешь, то пишешь, что осознаешь риски и претензий не имеешь.

Многие фетиши считаются психическим расстройством.
-
Парафилии (перверсии) сами по себе не считаются рассстройствами. Если они мешают социализации, приносят дискомфорт, то считаются расстройством. Если нет, то нет. Ну это уже совсем оффтопик пошел.

Fenrisúlfr написал действительно полезную статью достойную лайка.

2021-03-15 в 22:35


Мара, 42 года

Москва, Россия

Госпожа Яра вы можете верить тому, чему хочется верить. ответы на ваши вопросы вы получили. от реальных практикующих тематиков с опытом и стажем. пользуйтесь )

2021-03-15 в 23:57


Stiffler’s mom, 42 года

Москва, Россия

Мара
И от юристов тоже :)
Но девушка вправе думать как считает нужным.
По поводу доказательств, если все же возбудят дело, то ещё нужен состав. Это азы. Объективная и субъективная стороны тут будут полностью нарушены, ибо человек злоупотребил правом, изначально идя на это добровольно.

И доказательств может быть масса. Переписка, свидетельские показания, данные с серверов (может человек активный пользователь черного, а может уже и был на бдсм сессиях), проверка соцсетей (группы, сообщества и тд) и запросов поиска (интересовался темой и тд), данные с карт (может он покупал добровольно девайсы или регулярно мази от синяков или оплачивал мероприятия или напитки там и тд), запросы видеозаписей (в клубы, если были, в отели, если забирал на машине, то камеры наблюдения уличные) то есть добровольное участие. И тд, в зависимости от ситуации. То есть должна быть совокупность. А это все должно проверять следствие. И адвокат, включив мозги все это расскажет следаку, чтобы тот не ленился и не спустил для галочки дело.

А вот если дело развалится, а оно с большой вероятностью развалится при грамотном подходе. То тогда встречная заява - клевета 128.1 ук РФ и гражданские иски на моральный и реальные ущербы.

Госпожа Яра, а вы случайно не заработать хотите? :) Прощупываете камни? а то я знаю такие случаи шантажа, работала. Когда сначала добровольно, а потом заява и гоните бабосы.

2021-03-16 в 01:02


Лиона, 46 лет

Москва, Россия

Песец просто
А без расписок, договоров и привлечения юристов что, трахаться не получается ? Не дают, что ли?
За 4 года отношений ни мне, ни Верхнему в голову не приходило, что нам нужны какие-то бумажки.
А ванильный секс вы тоже только с юристами практикуете? Или не знаете, что это такое?

2021-03-16 в 01:10


Stiffler’s mom, 42 года

Москва, Россия

И ещё. Забыла добавить.
Даже после снятия побоев нужно требовать экспертизу их происхождения. Характер травм, каким предметом и т.д. Что тоже объяснит цель. Можно еще конечно психо - неврологическую заявителя потребовать, но такое вряд-ли удовлетворяет канеш :)) но кто знает. Сейчас мало здоровых людей.

Всё, тема аж надоела. Автор учите матчасть.

2021-03-16 в 01:18


Мара, 42 года

Москва, Россия

Stiffler’s mom тут опять же вопрос в тяжести нанесенных травм. если человек получит инвалидность, хоть обложись переписками и данными серверов, да? налицо тяжелые последствия твоих действий, возымевшие необратимый результат, наказуемый нашим законодательством.

но учитывая то, что мы не знаем мотивов всего этого, все высасывается из пальца и стал быть непродуктивно.
а продуктивно и информативно уже написано все, что нужно

2021-03-16 в 01:31


Stiffler’s mom, 42 года

Москва, Россия

Stiffler’s mom
Абсолютно согласна.

2021-03-16 в 01:57


Госпожа Яра, 19 лет

Москва, Россия

Была бы возможность, то закрыла бы тему, так как ответ получен: расписки не нужны, потому что отсутствует состав преступления.

Дальше уже один оффтопик.

Я не знаю, что такое ванильный секс. В порно меня никогда не возбуждал процесс коитуса, а только СМ. Раньше надеялась на то, что я сексуальный ретардант, но теперь перестала.

Я так понимаю, что многих задела графа в анкете "ищу спонсора". Ну извините, я отель оплачивать пополам не могу и девайсов у меня нет :(

Вероятнее всего буду темачить только с одним активным форумчанином. Подарит мне помаду и Зинерит, хорошо. Не подарит ну и ладно. Денег в долг не берет - уже прогресс.

2021-03-16 в 02:46


Kastella, 30 лет

Москва, Россия

Госпожа Яра, неправильно поняли.

Расписки не нужны, потому что состав преступления или административного правонарушения присутствует в любом случае, и расписка не поможет, даже если она будет.

Вопрос только в том, насколько серьёзные травмы были нанесены. Возможна и административная ответственность, а не уголовная (по тематической практике не знаю, но если травмы не дотягивают до лёгкого вреда здоровью и нанесены не из хулиганских побуждений - это КоАП, а не УК).

2021-03-16 в 08:21


TreasureHunter, 37 лет

Одесса, Украина

===
Даже после снятия побоев нужно требовать экспертизу их происхождения. Характер травм, каким предметом и т.д.
===
И нотариально заверенная переписка в данном случае послужит косвенным доказательством вины обвиняемого, т.к. в ней озвучивался умысел на совершение преступления))

Ребята, поймите уже, на сегодняшний день бдсм в большинстве стран (если не во всех) находится вне правового поля.
И если после нанесения лёгкого (тем более, среднего или тяжкого) вреда здоровью человек говорит "всё было добровольно, оно само захотело", следователь и судья слышат - "да, это сделал я, не отрицаю". И любые расписки юридически будут доказывать только вину, особенно если на "контракте" будет стоять подпись обвиняемого.

2021-03-16 в 10:29


Stiffler’s mom, 42 года

Москва, Россия

Zmey SW
Спасибо, читаю регулярно.
Конкретнее плиз в чем суть Вашего поста.
А то стиль вашего поста вызывает у меня сомнения в трезвости Вашего мышления в 9 утра. Вам точно 50 лет?

2021-03-16 в 11:34


Stiffler’s mom, 42 года

Москва, Россия

Zmey SW
Мне Ваш ответ, как и прочие другие, предельно ясен :)

2021-03-16 в 12:25


Zmey SW, 51 год

Абрамцево, Россия

Stiffler’s mom - ну-с, хотя бэ это радует. )
Я бэ сказал - прям конкретно и категориццки. Несказанно практиццки.
Бггг... 8}}}

2021-03-16 в 12:35


Fenrisúlfr, 35 лет

Москва, Россия

Уважаемый Zmey SW, по сути ничего противоречивого и не правильно Stiffler’s mom не написала. Принести следователю обоснованное ходатайство сторона защиты имеет право, в том числе о проведении этой самой экспертизы в отношении потерпевшего. Вопрос лишь согласится ли следователь. В целом Stiffler’s mom отчасти права, что если грамотный адвокат принесет в клювике всю хурму и убедит следователя приобщить к материалам, это может помочь.

Это все теория, смысла переливать из пустого в порожнее нет.
На счет того что БДСМ вне рамок закона глупость. По такой логике и секс вне рамок закона. Если мы говорим о вменяемости и добровольности, то никаких вопросов у правоохранителей не возникнет. Если нет вменяемости и добровольности это не БДСМ.

Если в конструкции появляется личность пытающаяся шантажировать партнера тем что были нанесены повреждения тушке, то надо рассматривать каждый конкретный случай. Опять же субъективная сторона. В век высоких технологий есть возможность защититься. Просто придется рассказывать все, а это не очень приятная процедура.

Во вменяемости, адекватности и честности своего партнера стоит убедиться как нижнему, так и Верхнему партнеру, дабы избежать такого конфуза и дальнейших танцев с бубном.

2021-03-16 в 13:11


Stiffler’s mom, 42 года

Москва, Россия

Zmey SW
А вы какой тут совет ждёте?
Правовое заключение? Или вам весь процесс по гпк описать? Так это денег стоит. А бесплатно, я и так более чем разжевала.
У меня суд опыт более 15 лет так-то :) с большой положительной практикой, но вы продолжайте бухтеть. СМЭ побои не снимают, экспертизы - ходатайство. Вы внимательнее читайте.

И пока что я пока ни одного аргумента, кроме неконструктивной критики и бухтения не увидела.
Есть такая категория юристов кстати. Льют воду в уши клиентам, а потом пук.

Fenrisúlfr
Насчёт экспертизы выяснения характера побоев - не ну может конечно он отказать, имеет право. Только обосновать должен отказ в назначении. А это как раз крайне важно для дела. И отказ легко обжалуется.

2021-03-16 в 14:27


Stiffler’s mom, 42 года

Москва, Россия

Zmey SW
Отвечу, если прилюдно извинитесь за неоднократные оскорбления и приёмы примитивного газлайтинга :)
Меня таким не пронять, кстати :)

2021-03-16 в 16:22


Настя, 22 года

Москва, Россия

АФФИГЕТЬ!!!!!!
Юристы сплошные прям в теме.
Юристы от темы, или тема юристов?
Неужели нечего сказать тематически-утверждающего, вдохновляющего, бодрящего....
Для чего тема то тогда!!?

2021-03-16 в 20:24


Домина, 45 лет

Тель-Авив, Израиль

Хочется увидеть нотариуса, который подобный договор заверит.

2021-03-16 в 23:18


Rab, 31 год

Новосибирск, Россия

Как известно- кино является, интереснейшим из исскуств и самым убедительным из доказательств! Перед сессией запишите видео на телефон, где он говорит о добровольности этого действия и понимании о возможных последствиях)

2021-03-17 в 13:45


Fenrisúlfr, 35 лет

Москва, Россия

Rab
Не надо советовать глупости.
Такое видео не доказывает ровным счетом ничего, кроме факта взаимодействия. Хоть весь экшон снимайте. Если были нанесены повреждения за которые можно предъявить верхнему претензии — велком в жернова правоохранительной системы. Процесс запущен, как оно будет реально не скажет ни один юрист. Дело возбудят и будут неспешно ковырять вилкой.

Только здравый смысл, доверие и уверенность в партнере. Как в теме так и в ванильных отношениях. Все бумажки не более чем фетиш, за исключением баловства о котором я писал выше.

Вон, видел способ отжимать подарки у бывших ванильных партнеров, типо сохраните чек и напишите заяву о краже, каково?
Если вы вляпались в отношения с больным/больной на голову, мало что поможет.

2021-03-17 в 14:01


Rab, 31 год

Новосибирск, Россия

Fenrisúlfr, 35 лет
Москва, Россия
Глупости вырассказываете! Повторюсь, что самым убедительным доказательством вины или невиновности является видеозапись)
А про ванильные разборки-это совсем другая история!

2021-03-17 в 14:14


Stiffler’s mom, 42 года

Москва, Россия

Rab
А потом он скажет : я видео под давлением записал, меня принудили.

2021-03-17 в 17:11


Max, 45 лет

Натания, Израиль

» Такая расписка не имеет никакой юридической силы и повлияет разве что на отношение тех, кто будет работать по его заявлению. Хотя и это вряд ли., е

Насколько я понимаю она всё-таки может быть принята в качестве доказательства в суде, если дойдёт до суда. Но, конечно, не может гарантировать желаемого решения.

» Опять же, есть замечательный пример из зарубежной юридической практики, из серии "что возможно не только теоретически". Фактические события: девушка всю ночь классно трахалась с двумя юношами. Результат: судья дал одному из них шесть лет за изнасилование, в то время как с другим девушка, по его мнению, трахалась добровольно.

Года два-три назад была подобная история на Кипре. Причём парней было не двое, а больше и все они были израильтяне, а дама была ангичанка. Процесс был долгий и громкий, но парней в итоге оправдали.

»добровольные побои, в отличие от добровольного секса, юридически побоями быть не перестают
Это очень интересный вопрос. Допустим я сейчас позвоню товарищу и мы завтра встретимся в парке и побоксируем. А он (или я, неважно) после этого поедет в травму и зафиксирует синяк под глазом. Это побои?

»Я так понимаю, что многих задела графа в анкете "ищу спонсора". Ну извините, я отель оплачивать пополам не могу и девайсов у меня нет :(

Тогда так и напишите. "Ищу спонсора" означает что вы, скажем так, оказываете платные услуги. Ну или, в крайнем случае, хотите стать содержанкой.

2021-03-17 в 23:18


Picchio Serpentino, 45 лет

Москва, Россия

Насколько я понимаю она всё-таки может быть принята в качестве доказательства в суде, если дойдёт до суда.

Принята она, конечно, может быть. Но ключевой вопрос - доказательства чего?

Процесс был долгий и громкий, но парней в итоге оправдали.

"Парней оправдали", равно как "парней посадили" - результат ожидаемый и понятный. Но, согласитесь, так интересно заняться сексом, что из двух парней один её, сам того не зная, насилует, а другой - нет, это таки надо суметь.

Хотя тенденция последних лет, когда под изнасилование притягивают любую хрень (и Израиль здесь, кстати, бежит впереди паровоза) - мягко говоря, грозит в скором будущем породить ещё более идиотские прецеденты.

2021-03-18 в 00:19


Max, 45 лет

Натания, Израиль

» "Парней оправдали", равно как "парней посадили" - результат ожидаемый и понятный. Но, согласитесь, так интересно заняться сексом, что из двух парней один её, сам того не зная, насилует, а другой - нет, это таки надо суметь.

В принципе нельзя исключать что женщина хотела заняться сексом с одним, а второй присоединился без её согласия.

2021-03-18 в 00:57


Zmey SW, 51 год

Абрамцево, Россия

Fenrisúlfr - лично мне известно аж целых несколько случаев, когда инициатива проведения соотвеццвующими инстанцыями следственных действий, по тематишным случаям с причинением вреда здоровью - была вофсе не с "пострадавшей" стороны... Помните - совершенно не простотаг задавал фполне оперделённый вопросец, про "дела публичного обвинения", да? *) Причом в одном из данных прискорбных казусоff - рвение правоохренителей вдарилось аж до литеры ве) ч.2 ст.112 УК, мндэ... о_0

Хвалабохам - до суда ни разу не дошло. В т.ч., возможно, и потомушто адвокаты "подозреваемо-обвиняемой" стороны - приносили фклювике вполне грамошные, с юридической кочки зрения, должным образом оформленные и в законном порядке предоставляемые. Документы-то. И прочие свидетельства.

Без невежественной безграмотности, маразматической бабколавошности и прочей окюморонной ереси. Фчасности. Навроде снятия побоев и требования экспертизы их происхождения.

Ага.
8}

2021-03-18 в 11:53


Picchio Serpentino, 45 лет

Москва, Россия

В принципе нельзя исключать что женщина хотела заняться сексом с одним, а второй присоединился без её согласия

И она не заметила, что её трахают? Или в ответ на крики "Помогите, насилуют!" первый сказал "Потерпи, дорогая" и продолжил своё дело?

И нет, женщина совершенно однозначно и недвусмысленно согласилась на секс с обоими.

2021-03-18 в 13:06


Fenrisúlfr, 35 лет

Москва, Россия

Zmey SW мы с вами уже дискутировали на эту тему.
Тут к конкретному примеру про п «в» ч. 2 ст 112, у меня вопрос: откуда материал для возбуждения? Кто написал заявление? Интересны подробности, можно в личку.

Чисто теоретически могу себе представить такую фантасмогорию:
Сидит опер, собирает инфу про паблик экшны конкретного тематика, который на постоянной основе калечит своих нижних партнеров до средней тяжести. Но нижние довольны как слоны и сами никуда не обращаются. Но оперу больше заняться не чем, все палки срублены, надо восстановить справедливость в отдельно взятой тематической тусовке. Вот он фиксирует на видео экшоны, оперативным путем получает информацию от докторов, что нижний обращался с такими-то жалобами и был такое-то время нетрудоспособен. Все это собрав, притараканит к следаку с рапортом об обнаружении признаков преступления, вот тогда да, какой-нибудь следак может возбудиться.

Затащить такое дело за уши в суд будет очень сложно, а главное кпд такой работы в районе нуля.
Простых 112 УК РФ как грязи, люди каждый день друг другу не бдрно чистят рожи.
Я не удивлен, что до суда эти дела не доходили.

2021-03-18 в 14:08


Zmey SW, 51 год

Абрамцево, Россия

Fenrisúlfr - увы-с, но нет-с. От каких-либо подробностей унд конкретики по вышеупомянутому вопиющему случаю - сугубо воздержусь. Тем более - в "личку". )

Мильпрдон - по части конфиденса я достатошно старорежымен. Поэтому. Фсяческим исподне-постельным бельишком - особенно чужим, а тем более изрядно подмоченным-попачканным - как оно щас модно, привышно-обычно и в порядке вещей ваапще стало, в этом вашем быдысэмее - я в норот, разумеецца, не трясу. Ни публично - ни частным образом. Ибо некомильфо и моветон-с. НМПВ.

Особенно - принимая во внимание, што случай - довольно-таки небезызвестный, одиозно-вопиющий, и - по своим не-правовым аспектам - далеко не-бес-по-следственный. Вофсяком разе - в одном из глыбако-замкадышных ареалов тематишных местообиталищ. Да и участники, фигуранты и прочие пердсонажи тех пренеприятных событий - славатехоспидя, и поныне: все ишшо жывы, боль-мень здоровы, а отдельные некоторые - идасихпор, как грицца, в строю: в т.ч. и фтематишном, угу.

Тем не менее - во избежание, равно как и в целЯх развеянья на корню и в головах фсяческих фантасмагорий - таки могу отметить, по случаю...Что фсяко-разные опера, следаки и прочие типичные преццтавители "ментовки" - общеизвесно прославленной своею традицыонной бысротой и иффихтивностью в делах правоохренения - к данному случаю отнршэния не имеют ровно никакова.

Там сосуски вляпалися. Первично-возбуджённо. Не без посильного участия фтом - медрабов.
Угу.

8]

2021-03-18 в 15:49


Настя, 22 года

Москва, Россия

Госпожа Яра, 19 лет
"Имеют ли БДСМ контракты юридическую силу или без нотариуса это туалетная бумага?"

Эта туалетная бумага, может стать наждачной.

2021-05-15 в 00:24


ssn, 69 лет

Москва, Россия

Теоретики, блин...

Я Садист. С некоторым стажем, начинающимся с доперестроечных/доинтернетных времён.

Один из моих друзей получил семь лет (вышел через пять, по УДО), за такую как раз историю, за садизм тематический... прям во время экшена и накрыли...

Лет 12 назад, это было. Или около того.

На фишинги он не ездит и на Милитари не ходит (хоть и звали его), но на сайте присутствует до сих пор: практикует.

Так вот, - и он и я бумажки пишем, с девочками.

Знаете зачем? - при наличии такой бумаги, написаной предварительно, ДО взаимодействия, девочка заявление, скорее всего, писать не пойдет.

Ещё:
фетиш межпарный это (контракты) - классный, как уже написали другие выше.

Сухой остаток:
развлекайтесь, если такое заходит: индульгенцией не является, но удовольствия добавит.
Да и риски последствий уменьшит... что бы вам тут диванные юристы не писали.

Кстати,
старайтесь НЕ УХОДИТЬ С ЧОРНОГО, в переписке с нижней, максимально долго.
Да, нет пуш-сообщений.
Да, неудобно...

Но переписка, КОТОРАЯ СОХРАНЕНА, очень помочь вам может, случись вымогательство

Из комментов под СТ больше всего мне понравилось сообщение от 2021-03-17 в 14:01.

И, как всегда, впрочем, - мне нравятся комменты Мары😎

Такие дела.

2021-05-15 в 01:59


Чани, 34 года

Москва, Россия

Ну здесь может в наибольшей степени помочь только подход кинк.ком - договоры с моделями (которые в нашей системе скорее не сработают) и видео всего-всего:

-до сессии пояснения кто такая, зачем пришла, какие фантазии и что хочет чтобы с ней сделали, плюс согласие на всю съемку,
-в процессе всей сессии, без монтажа и катов,
-сразу после сессии, впечатления модели, что всё прошло без нарушения её табу

И то, это не гарантия того, что модель не пойдет в полицию в случае предполагаемого нарушения договоренностей.

Но это же кхммм... абстракция, никто так делать не будет. Иначе не бдсм, а крючкотворство какое-то.
Так и живём)

2021-05-15 в 03:06


Кортик, 40 лет

Красногорск, Россия

В РФ упомянутые контракты ничтожны.
Что касается законодательства других государств - имеет смысл смотреть конкретику. В Нижней Саксонии, например, друг нынче переводит на русский статью по данной теме.

2021-05-15 в 14:19


Дан, 52 года

Тель-Авив, Израиль

» Один из моих друзей получил семь лет (вышел через пять, по УДО), за такую как раз историю, за садизм тематический... прям во время экшена и накрыли...

По какой статье УК, интересно?

2021-05-15 в 14:55


Дан, 52 года

Тель-Авив, Израиль

» Это очень интересный вопрос. Допустим я сейчас позвоню товарищу и мы завтра встретимся в парке и побоксируем. А он (или я, неважно) после этого поедет в травму и зафиксирует синяк под глазом. Это побои?

В России уголовная ответственность по статье 116 наступает за побои, "совершенные из хулиганских побуждений, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы". Хулиганские побуждения - это "мотив, в основе которых лежало стремление виновного грубо нарушить общественный порядок, выразить явное неуважение к обществу". Бокс под это не подпадает.

В Израиле тоже не побои. Вот что пишет википедия:

אלימות המתבצעת במהלך תחרויות ספורט, כמו איגרוף, היאבקות, כדורגל וכדומה או במהלך אימוני ספורט או סוגים שונים של קרב פנים אל פנים אינה נחשבת לתקיפה, כי השתתפות הקורבן בתחרויות או באימונים נחשבת למתן הסכמה מראש לאלימות שהופעלה כלפיו, אולם הסכמה זו ניתנת להתנהגות רגילה וצפויה בנסיבות כאלה ואלימות חריגה אינה זוכה לפטור זה

2021-05-15 в 15:15


Катя, 23 года

Москва, Россия

Складывается такое ощущение, что тут на сайте собрались первая половина это юристы от темы, а вторые это те кто хотел бы скрыть то, что хочет делать в теме и боится очень очень.

Скучно, господа! Попытайтесь хотя бы быть чуточку самими собой, не юристами и не обчитавшимися "мечтателями".
Солнце же светит, а тема добавит вам радужное настроение.

2021-05-15 в 15:38


Дан, 52 года

Тель-Авив, Израиль

Катя, давайте вы не будете указывать нам, что нам обсуждать.

Топик называется "контракт глазами юриста", поэтому мы и обсуждаем юридические стороны.

А если вам скучно, вы имеете право не читать топик или весь форум.

2021-05-16 в 01:08


Alice, 37 лет

Рига, Латвия

Доброго!
Все комменты не прочитала.
Как практикующий человек в законодательном болоте, то отвечу так: любой контракт можно сделать так, чтобы он имел юридическую силу, просто его надо "подогнать" под цивилизованный.

И мне не понятно, зачем вы всё время пытаетесь "дёргать" нотариусов? У них совсем другие функции. В этом случае они как собаке пятая нога.

У документа с названием "Договор" есть своё происхождение: стороны договариваются! Обоюдно подписанный он имеет место жить. Главное, чтобы не противоречил УК.

По мне, вы заморачиваетесь там, где этого совершенно делать не надо.

2021-05-16 в 12:29


Ответить




BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Мобильная версия сайта | О сайте | Служба поддержки | Report Abuse

Соглашение о предоставлении услуг | Рекомендации по обеспечению безопасности | Веб-мастеру | Bug Bounty | Реклама на сайте

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here