|
|
БДСМ форум
Начало » Теория и практика БДСМ » Дс & "Ванильное" нераноправие
Gerda, 69 лет , Россия Уважаемые Форумчане! Пытаюсь уже не первый год (!!!) осмыслить такое вид отношений как Дс. Например, я имею представление о таких межличностных отношениях между подчиненным и начальником, учителем и учеником, родителем и ребенком и тд.. которые повсеместно встречаются в "ванили". Также имею представление о неравноправных отношениях в "ванили" между супругами или людьми, живущими "гражданским браком". В "теме" отношения между людьми, отыгрывающими роли "доминанта" и "сабмиссива", возникают также неравноправные отношения. В чем состоит принципиальная разница между этими двумя видами неравноправных отношений, существующих в "теме" и "ванили"? 2020-10-25 в 13:23 |
Iris, 38 лет Самара, Россия Может быть, в том, что в Теме они добровольные, это осознанный выбор взрослых людей 2020-10-25 в 13:30 |
Мара, 41 год Москва, Россия это осознанно. это для удовлетворения своей девиации. это добровольно. это
должно причинять пользу и наносить удовольствие ) это прет все стороны отношений
и им по силам. 2020-10-25 в 13:33 |
Gerda, 69 лет , Россия Iris, Мара - то есть по-вашему если в "ванили" и
возникают неравноправные отношения - то они возникают не добровольно, а
вынуждено и не несут в себе никакой выгоды, пардон, пользы для сторон? 2020-10-25 в 13:36 |
Lilu, 35 лет Самара, Россия Почему же играют роли? 2020-10-25 в 13:36 |
Lilu, 35 лет Самара, Россия то есть по-вашему если в "ванили" и возникают неравноправные отношения - то они
возникают не добровольно, а вынуждено? 2020-10-25 в 13:40 |
Мара, 41 год Москва, Россия Gerda вы так передергиваете... обзавидоваться можно ) 2020-10-25 в 13:41 |
Iris, 38 лет Самара, Россия Кто выбирает себе училку злющую или начальницу-мегеру?) и какая от этого
польза?) 2020-10-25 в 13:42 |
Царь-Батюшка, 70 лет Москва, Россия имею представление о неравноправных отношениях в "ванили" между супругами или
людьми, живущими "гражданским браком". В "теме" отношения между людьми,
отыгрывающими роли "доминанта" и "сабмиссива", возникают также неравноправные
отношения. В чем состоит принципиальная разница между этими двумя видами
неравноправных отношений, существующих в "теме" и "ванили"? 2020-10-25 в 13:45 |
Марк., 21 год Москва, Россия СТ: Дс & "Ванильное" неравноправие.. 2020-10-25 в 14:46 |
Gerda, 69 лет , Россия Мара нет, не понятно. В "ванили" - на работе, в школе, в
детском саду конечно же не договариваются о том, что у них будут
БДСМ-отношения. Они договориваются о своих взаимодействиях точно также как и те,
кто называют себя домами и сабмиссивами - с помощью языка и рта, своих
интересов, своих возможностей и тд и тп. Те, кто называют себя домами и
сабмиссивами, также договоариваются между собой с помощью тех же средств и на
основе своих интересов, возможностей, потребностей. 2020-10-25 в 15:16 |
Улыбка Тишины (BESTia), 37 лет Санкт-Петербург, Россия Ага, работа это тот ещё Д/с, а в некоторых государственных бюджетных организациях ещё и полный фемдом. И нифига не БДРный. 2020-10-25 в 15:49 |
Gerda, 69 лет , Россия Марк. да, мы говорим именно о личных неравноправных отношениях
между людьми вне гендера, вне профессий, вне уровня образования. Сузим до
предела, чтобы понять раличие.. 2020-10-25 в 15:55 |
Улыбка Тишины (BESTia), 37 лет Санкт-Петербург, Россия Так а что мешает то договориться о комфортном формате отношений с ванильным партнером, если практики никакие не нужны? У девушки в параллельном топике был запрос как раз на Д/с без практик. Убедитесь, что правильно друг друга понимаете, распределите сферы ответственности и вперёд! Или тянет именно в Д\с, но что-то мешает принять эту потребность и надо придумать отношениям любое название, лишь бы не Д\с? Это просто гипотеза, не претендующая на достоверность. Но запрос то в чем? 2020-10-25 в 17:10 |
Призрачный гонщик, 37 лет Люберцы, Россия Gerda, если правильно понял первое сообщение, то в 90 процентах никакой разницы не будет, есть определенная устоявшаяся схема отношений в парах, и всегда будут возникать неравноправия, ссоры, у любых нормальных людей, не роботы же ) 2020-10-25 в 17:26 |
Lilu, 35 лет Самара, Россия если нет изначально равноправия, а есть договоренности кто за что отвечает,
кто за горячий борщ в кастрюле, а кто за очередную поездку на бали..? Но только
там нет никакого бдсм - нет ни БД ни СМ.. Чем они эти отношения, отличаются от
тех, где вместо коитуса используют БД и СМ? 2020-10-25 в 17:57 |
Мара, 41 год Москва, Россия Gerda 2020-10-25 в 18:00 |
Gerda, 69 лет , Россия Улыбка Тишины (BESTia) - прежде чем осуществить выбор - человеку неплохо было бы понимать суть различий одного явления/предмета/ситуации от другого. В СТ я спрашиваю чем отличаются неравноправные отношения в "ванили" от неравноправных отношений в "теме"? И там, и там в наличии - осознаность участников, желание удовлетворения своих интересов/потребностей, добровольность, и так далее по списку выше приведенному, и там и там - неравноправие, и там и там предварительные договоренности. Дело не в названии, а в содержании.. Если нет различий, то будет понятно, что имеются просто два разных термина, которые обозначают одно и то же понятие... 2020-10-25 в 18:03 |
Anastasia Mdm, 37 лет Москва, Россия 🙈🙈🙈 2020-10-25 в 18:19 |
Gerda, 69 лет , Россия если они договариваются не о БДСМ-отношениях/взаимодействиях, а о чем-то
другом, нетематическом, то там нет ДСа. 2020-10-25 в 18:49 |
Царь-Батюшка, 70 лет Москва, Россия Царь-Батюшка 2020-10-25 в 19:17 |
Мария Сергеевна, 40 лет Калининград (Кенигсберг), Россия Принципиальной разницы действительно нет. Подчинение и власть одного человека над другим есть как в "ванили", так и в "теме". Разница лишь в степени власти. 2020-10-25 в 19:29 |
Bars, 66 лет Балашиха, Россия «В СТ я спрашиваю чем отличаются
неравноправные отношения в "ванили" от неравноправных отношений в "теме"... Дело
не в названии, а в содержании. Если нет различий, то будет понятно, что
имеются просто два разных термина, которые обозначают одно и то же
понятие.» 2020-10-25 в 19:46 |
Георг, 51 год Москва, Россия Русская беспощадная порка существует, а русского ДС нет? будет... 2020-10-25 в 19:48 |
Gerda, 69 лет , Россия Царь-Батюшка - в чем принципиальная разница между неравноправными
отношениями у садомазохистов-тематиков и тех, кто садомазохистами-тематиками не
является? вы ответили, что разница в наличии/отсутствии договоренностей. То
есть, из вашего ответа следует, что садомазохисты-тематики о неравноправии в
своей паре договариваются, а те, кто садомазохистами -тематиками не являются
такой возможности отчего-то не имеют.. по какой причине они этого не делают не
понятно, вот я и предположила, что если у них оно это самое неравноправие и
возникает то очевидно вследствие только какого то насилия – бытового,
манипуляционного и тп.. Почему вы лишили "ваниль" возможности
договариваться? 2020-10-25 в 19:57 |
Anastasia Mdm, 37 лет Москва, Россия Божественный призыв состоялся. Нация удовлетворена! Аминь. 2020-10-25 в 19:59 |
Георг, 51 год Москва, Россия Пусть кто то еще скажет, что типа девиации там нет... А какой замечательный
секс бывает после ссоры! 2020-10-25 в 20:13 |
Gerda, 69 лет , Россия Георг девиация в поведении - да! но при чем здесь сами отношения? Про отношения говорят обычно - у меня есть отношения (связь), у меня нет отношений (связей), я прекратила отношения (связи).. Когда говорят про отношения с кем-то, обычно описывают те или иные возможности или ограничения, права и обязанности взаимовлияния. Какая девиация может быть в отношениях? Отношаться с отклонением от нормы - это как? 2020-10-25 в 20:24 |
Царь-Батюшка, 70 лет Москва, Россия Gerda 2020-10-25 в 20:30 |
Obscura, 46 лет Москва, Россия Да ни в чем. ДСеры не на пустом месте появились, а осознали, что на другие форматы близких отношений они не хотят себя тратить. 2020-10-25 в 21:05 |
Чёрная снежинка, 39 лет Москва, Россия Разница в том, что девианты испытывают такую потребность - доминировать или
подчиняться; и получают от этого удовольствие. 2020-10-25 в 21:27 |
Lilu, 35 лет Самара, Россия Мара, браво! 2020-10-25 в 21:42 |
Мара, 41 год Москва, Россия Lilu 2020-10-25 в 22:15 |
Picchio Serpentino, 45 лет Москва, Россия то есть по-вашему если в "ванили" и возникают
неравноправные отношения - то они возникают не добровольно, а вынуждено
2020-10-25 в 22:25 |
Сонечка Мармеладная, 41 год Оренбург, Россия Не осилила коменты, принципиальная разница одна . В БДСМ неравноправие заранее задекларировано, согласовано, и желаннно для обоих партнеров. 2020-10-25 в 22:36 |
Анатоль, 40 лет Новосибирск, Россия Хм, что-то я тоже запутался, читая комментарии... В ванильных отношениях (т.
е. между супругами или людьми, живущими "гражданским браком", как написано в
СТ) - вынужденно, а не добровольны и не в удовольствие? Ну может на работе
(опять же, смотря какая работа, и если прям так ''не в
удовольствие'', то можно и сменить) ''руководитель &
подчиненный''- это и так. Но в личных отношениях в паре??? Например,
если семью представить этаким предприятием, то у меня было так: я, муж - был
''директором'' предприятия, жена - была
''владелец'' этого предприятия. Это было до того, как я
пришел в Тему, т. е. в ванильных отношениях. Когда это стало ''не в
удовольствие'' - мы разошлись. 2020-10-25 в 22:58 |
Мара, 41 год Москва, Россия Анатоль в отношениях между двумя людьми (личных) БДСМ начинается с
информированного согласия. 2020-10-25 в 23:20 |
Gerda, 69 лет , Россия Царь-Батюшка 2020-10-25 в 23:31 |
Чёрная снежинка, 39 лет Москва, Россия Чёрная снежинка 2020-10-25 в 23:57 |
Анатоль, 40 лет Новосибирск, Россия Мара, 41 год 2020-10-26 в 00:33 |
Анатоль, 40 лет Новосибирск, Россия Мара, 41 год 2020-10-26 в 03:34 |
Lilu, 35 лет Самара, Россия я сделала вывод, что вы нас троллите. 2020-10-26 в 06:51 |
Царь-Батюшка, 70 лет Москва, Россия Gerda - 2020-10-26 в 10:34 |
Gerda, 69 лет , Россия Мара напрягаться мне или нет я разберусь самостоятельно, без
ваших указаний.. а вот ответить вам или слиться - это в ваших силах. 2020-10-26 в 10:47 |
Gerda, 69 лет , Россия Царь-Батюшка вас послушать - так кажется, что в "ванили" люди кроме как
мыслить шаблонно не умеют, и только одни садомазохисты-тематики способны
мыслить не стереотипно.. Примерно понимаю причины такого противопоставления, но
воздержусь озвучивать.. я предпочитаю заниматься своей собственной жизнью - а
как оно вокруг - пох.. 2020-10-26 в 13:40 |
Улыбка Тишины (BESTia), 37 лет Санкт-Петербург, Россия По ходу, у нас новый паровоз. Интересно, дальнего следования или пригородный? 2020-10-26 в 13:42 |
Царь-Батюшка, 70 лет Москва, Россия Gerda - не "не умеют". А не хотят. Потому что мыслить нешаблонно -
это плохо. Ненормально. Извращенно! А извращение - это, в ванили,
ругательство, если вы не в курсе. ) 2020-10-26 в 14:07 |
Bars, 66 лет Балашиха, Россия «Bars изыди!» 2020-10-26 в 15:10 |
Георг, 51 год Москва, Россия Ну как тут Суслика то не вспомнить)... 2020-10-26 в 15:18 |
Gerda, 69 лет , Россия Царь-Батюшка никаких противоречий)) он - этот самый "Дс", в "ванили" на
каждом шагу моей жизни.. и чем он принципиально отличается от "Дс" в "теме" до
сих пор загадка.. 2020-10-26 в 17:09 |
Obscura, 46 лет Москва, Россия » Obscura в смысле? ) 2020-10-26 в 18:52 |
Мара, 41 год Москва, Россия Obscura, 46 лет 2020-10-26 в 19:27 |
Lilu, 35 лет Самара, Россия Ешкин кот...) Все ещё пытаетесь вдолбить ей невдалбливаемое?))) 2020-10-26 в 20:03 |
Gerda, 69 лет , Россия Мара - вот уж не знаю чему вы тут радуетесь, но уровень моей понятливости, в отличие от вашего, мне хотя бы позволяет понимать с какой целью используются кавычки в тексте, а уж степень вашей мудрости (позволяющей переход на личности вместо внятной аргументации) только и может быть рассчитана на аншлаг из неофиток-дурочек, тьфу-ты, «розовых кофточек»... 2020-10-26 в 23:01 |
Сабимиссив. DS. Пси, 31 год Минск, Беларусь Я свободен для дс - напишите мне в лс 2020-10-26 в 23:24 |
Лёнчик консенсуальный пулемётчик, 37 лет Щербинка, Россия все верно, так и есть. рабы на работе, даже корень у слов один и тот же. и в браке, рутине бытовухе, тоже рабы, проштампованные (читай клейменные). а в бдсм рабов никаких нет, как и буквы р в аббревиатуре. тут сабы, психосексуальные. с бдр, ограничениями, табу, корректирующие поведение доминанта стоп словами, передающие права на этих условиях в результате предварительной договоренности. саб это звучит гордо! как сказал когда то гуру бдсм, мудрый Гомори, цитата: сабмиссив передает права и контроль доминанту с единственной целью получать личное удовольствие в служении человеку на которого стоит, то есть сабмиссив имеет доминанта по полной программе, о какой бы принадлежности там не говорилось. 2020-10-27 в 11:10 |
Sir S, КД, 40 лет Санкт-Петербург, Россия ---- 2020-11-04 в 01:02 |
Gerda, 69 лет , Россия Подает стакан чая с мыслями о том что это акт служения - ДС (с) Puppet master
(БДСМ клуб) 2020-11-04 в 09:31 |
Улыбка Тишины (BESTia), 37 лет Санкт-Петербург, Россия Не ДСница, но так поняла, что разница в сексуальном подтексте,
самоидентификации участников, осознанности, взаимоответственности и следовании
некоторым принципам, принятым в БДСМных кругах и заключенным в известные всем в
этих же кругах аббревиатуры. 2020-11-04 в 12:27 |
Sir S, КД, 40 лет Санкт-Петербург, Россия ---- 2020-11-04 в 16:10 |
GOLDEE🌺, 69 лет Москва, Россия Gerda, 68 лет 2020-11-04 в 19:50 |
Лисавета, 35 лет Санкт-Петербург, Россия Как ДС-ница со стажем в 6 лет (также с опытом ванильного брака), отвечаю с
позиции своих отношений. Действующих (Это лишь мой опыт). 2020-11-05 в 02:32 |
Gerda, 69 лет , Россия GOLDEE🌺 - вы не поняли, я высказалась не в отношении вас, а в отношении
того, куда вырулила "ветка".. вы приготовились развлекаться, я вам сообщила,
что напрасно..)) а по поводу того, что вы меня знать не желаете - я вас
знакомится со мной и не принуждала, что за фантазии?) 2020-11-05 в 09:23 |
Sir S, КД, 40 лет Санкт-Петербург, Россия - 2020-11-05 в 12:22 |