Начало | Афиша | Чат | Дневники | Форум

Cейчас на сайте: 1676, в чате: 4, новых: 123

БДСМ форум

Начало » Психология БДСМ » Я тут подумала: а может, это нижняя - женщина, которая просто не встретила настоящего мужчину?

Я тут подумала: а может, это нижняя - женщина, которая просто не встретила настоящего мужчину?



Obscura, 45 лет

Москва, Россия

Сперва я просто неправильно прочитала название соседнего топика, конечно. Но, протерев глаза и увидев ошибку, задумалась. А на кой взрослым женщине или мужчине может быть нужен хозяин вместо партнера? Что не дает быть самостоятельным в своих решениях и нести ответственность за свои действия и желания?

Как ни банально, БДСМ ведь вовсе не исключает партнерства. Соответственно, есть верхние, которые претендуют именно на партнерскую роль в тематических парах. Но часть верхних претендуют на хозяйскую. А оно кому-то из нижних надо, исключая вариант "наподрочить"? :) И зачем?

(От верхних-"хозяев", кстати, вижу особенно много нареканий на виртуалов и всяких несерьезных нижних, которые надрочатся в переписке и в реал потом носа не кажут :) )

2018-07-24 в 14:05



Дарья Салтыкова, 38 лет

Брест, Беларусь

ну а чё, им можно, а нам нет?

Каждый дрочит на своё, но я всё же придерживаюсь мнения, что в низах!Мужчин! чуть побольше будет))

2018-07-24 в 14:20



andrnik, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

Obscura :
" А на кой взрослым женщине или мужчине нужен хозяин вместо партнера ."

А вот нужен и всё . Устал человек от груза ответственности, надоело тянуть за себя и за того парня, вот и хочет найти на кого свалить, хотя бы на время . И потом - Хозяин в Теме и Хозяин в жизни - разные люди . По сути ведь мы и так партнеры, если не все, то большинство . Исключение - тематические браки . Дык эта, в ванильных браках тоже нет равноправия . А если есть - то ещё неизвестно, хорошо это или плохо . Правда, я не очень хорошо знаю практическую сторону ДС и ЛС, но полагаю, что и там ситуация примерно такая же .

2018-07-24 в 14:26



W., 35 лет

Одесса, Украина

===
А оно кому-то из нижних надо, исключая вариант "наподрочить"? :) И зачем?
===

Понимаете, Обскура, каждый судит по себе и своему кругу общения. Но если что-то не нужно вам лично и вашим ближайшим знакомым, это не значит, что нуждающихся в этом людей нет в принципе.

Да, есть один печальный для верхних дсников факт: в дс большинство нижних мужчин - на самом деле бдшники, которым нужно удовлетворить фетиши и уйти по своим делам, а большинство нижних женщин - на самом деле ванильки, которые ищут нормального, ответственного мужчину и нигде, кроме бдсм, найти его не могут. Но большинство - не значит все. Потому что если обобщать, то и о верхних можно сказать, что там одни проститутки и безответственные НКССники. Но это ж не так.

ЗЫ. Обратил внимание, что гневные темы (если что, я не об этой, а вообще) создают в основном нижние мужчины и верхние женщины. То есть, кого-то, современным языком выражаясь, бомбит. Но почему-то ярлык "плач ярославны" вешают только на мужские топики, хехе.)

2018-07-24 в 14:32



Дарья Салтыкова, 38 лет

Брест, Беларусь

"ЗЫ. Обратил внимание, что гневные темы (если что, я не об этой, а вообще) создают в основном нижние мужчины и верхние женщины. То есть, кого-то, современным языком выражаясь, бомбит. Но почему-то ярлык "плач ярославны" вешают только на мужские топики, хехе.)"

Я вообще думаю, что Обскура либо поспорила с кем то либо затеяла некий эксперимент. А может и то и другое. Посмотреть полетят ли тапки)) А тапки не полетят)

В соседний топик полетят)

2018-07-24 в 14:42



Obscura, 45 лет

Москва, Россия

» ну а чё, им можно, а нам нет?

Кому "им"? Мне интересно: зачем кому-то нужен верхний, верхняя, которые рассчитывают на реальное владение? Просто мнения :)

От мужчин мнения обычно очень идеалистичны :) читая их становилось очевидно, что за рамки возбуждающих фантазий человек не пойдет. По женщинам-нижним не знаю. Но жалобы от мужчин на наглых нижних-виртуалок на форуме вижу постоянно, что наводит на определенные мысли.

» А вот нужен и всё

Это не ответ. Мотив "поиграть в хозяена" мне как раз понятен. Для меня это проходит по категории "партнерство": осознанные, согласованные парой действия. И многих верхних такой расклад оставит ненужными, ввиду их желания не принимать в расчет волю нижних.

» Да, есть один печальный для верхних дсников факт: в дс большинство нижних мужчин - на самом деле бдшники

Есть более широкое мнение :) Касается нижних обоего пола... и верхних-"хозяев" :) Неоднократно публиковалось на этом форуме, кстати (мужчинами чаще).

Мол, если любые взаимодействия между нижним и верхним проходят по договоренности, по согласию - значит, все это "игра", а не "настоящщий ДС". А "настоящщий ДС".. не может быть ограничен рамками БДР. А раз нет БДР - значит нет и БДСМ. Вот такой вот финт ушами.

2018-07-24 в 14:44



W., 35 лет

Одесса, Украина

===
Я вообще думаю, что Обскура либо поспорила с кем то либо затеяла некий эксперимент. А может и то и другое. Посмотреть полетят ли тапки)) А тапки не полетят)

===

1. Тапки не нужны, т.к. данный топик в принципе поднимает интересный вопрос. В отличие от фемдома, в мейлдоме грань между патриархальной ванилью и собственно МД весьма неочевидна. Поэтому в ДС для многих нижних женщин действительно актуален вопрос, в самом ли деле им нужен хозяин, или "у них просто мужика нормального не было"? Но не для всех. Точно не для всех.

2. В "дамские" топики тапки в принципе будут лететь намного меньше, по целому ряду причин. Во-первых, у женщин здесь с солидарностью значительно лучше, чем у мужчин (не в пример ванили). Во-вторых, к женщинам (особенно верхним) слишком много подлизываются - мало того, что сами тапок не кинут, так ещё и закидают посмевших дерзить её высочеству). В-третьих, так получилось, что социальный костяк этого форума - женщины, преимущественно верхние. Не думаю, что у Обскуры это эксперимент, потому что всё перечисленное она прекрасно понимает и вряд ли ждёт существенных тапков в свой адрес.

2018-07-24 в 14:56



Марго Котикова), 31 год

Москва, Россия

W., если у тематической пары форма отношений не обязательно ДС, то это, по-вашему, не тематическая пара, а ванильки?) Мне вот в Теме этот ДС не нужен, совершенно, не привлекает. Для меня естественно воспринимать других людей как равноправных и самостоятельных личностей, и я предпочитаю в жизни, в личных отношениях, именно таких партнеров. Мои интересы в Теме - СМ, вот уже более 8 лет. Это мой Лайфстайл, мой стиль жизни.

Или вот вы - набрали себе гарем нижних (4 их у вас - вы писали, если не ошибаюсь, или уже больше?)). Теперь, вдруг, перешли на свитчей... видимо, в нижних что-то вас не устраивает..? Вы уверены, что свитчам (например тем же садомазохисткам) вообще нужен этот ДС, это подчинение и служение, что они станут на постоянной основе с вами жить в ДС?)

ЗЫ. Не сочтите мой второй вопрос ''переходом на личности'' (вы как-то болезненно воспринимаете, если в обсуждениях затрагивается ваша личность, обижаетесь). Это просто вопрос, я никак не хочу вас обидеть.

2018-07-24 в 15:17



Ereser, 43 года

Москва, Россия

Хм...Вопрос, конечно, интересный. Тут надо начинать прям с определений) Как переводятся слова bottom и submissive, я думаю, все знают. И в чем отличие, надеюсь, понимают. Так вот, кому-то хочется Темы только в игре, а у кого-то эта девиация выходит далеко за пределы сессии. Зачем? Ну, это как спрашивать, зачем человеку вкусная еда. Не может он по другому жить. Т.е. может на хлебе и воде, конечно, но зачем, если можно вкушать все прелести. В любом случае, это некая чокнутость, разумеется. Но и игровики, с точки зрения ванили, не менее чокнутые. Позволять себя пороть, вязать, унижать...Да пальцем у виска покрутят, да и все. Ибо не хотят понимать девиацию другого. Тут точно также: если мне оно не надо, то остальные чеканутые или дрочеры)

2018-07-24 в 15:23



Format C, 43 года

, Канада

Обскура: "БДСМ ведь вовсе не исключает партнерства." (C)
Не исключает - слишком мягко сказано. Садо-мазо и БД только на партнерстве и существуют! Как и игра в тенис по нормальному, а не от стенки... Партнерша - самое удачное слово. которым хочется называть, по крайней мере мне, свою верхнюю.

C'est un euphémisme de dire comme ça. Le sado maso et le BD, ils entendent seulement par le partenariat! Comme le jeu de tennis... La partenaire, c'est un mot le plus trouvé que je pourrais adresser à ma femme dominante.

2018-07-24 в 15:33



Obscura, 45 лет

Москва, Россия

» Я вообще думаю, что Обскура либо поспорила с кем то либо затеяла некий эксперимент

Да нет. Это к старым дискуссиям на тему "как связаны БДР и недобровольность".

Плюс мои сомнения в том, что кому-то реально может быть вообще нужна эта недобровольность. Не как предмет для дальнейших манипуляций в общении, подыгрывания верхним и, собственно, как фантазия для возбуждения, которую никогда не станут реализовывать.

2018-07-24 в 15:40



Ereser, 43 года

Москва, Россия

недобровольность

Недобровольность не только мерзка, но и уголовно наказуема.

2018-07-24 в 15:44



Марго Котикова), 31 год

Москва, Россия

Ereser, то есть вы тоже полагаете, что ДС - это ТРУ Тема, с Хозяевами-девиантами) а, скажем, СМ - это так, игровички, ''плеткой помахать'' для разнообразия, и психосексуального там нет, у садистов и/или мазохистов?)

2018-07-24 в 15:45



slave, 58 лет

Москва, Россия

Obscura, если пришли и ищут, значит, надо. Помните, как у классика "Если звезды на небе зажигают..."? Другое дело ищут свое. И если не находят Вас или меня или кого-то рядом, то это наши проблемы, а не их. А наши проблемы найти свое. Своих верхних, своих нижних. А как там внутри образовавшихся союзов уже будет, это дело самих создавших эти союзы. С партнерством они будут или без, с перекосами, равноправные или нет и пр.. Каждый ищет то, что ему нужно.

2018-07-24 в 15:58



Дарья Салтыкова, 38 лет

Брест, Беларусь

Obscura, 43 года
Москва, Россия

» ну а чё, им можно, а нам нет?
Кому "им"? Мне интересно: зачем кому-то нужен верхний, верхняя, которые рассчитывают на реальное владение? Просто мнения :) "

Та нет, я не об этом. Перефразирую. Ну а чё, им можно плачи Ярославны устраивать, а нам нет?))
Обскура, вы точно не троллите?))

Вот я смотрю: две темы вижу:
1 - "Верхняя- это просто нижняя, которая не встретила настоящего мужика))"
2 - "нижняя - женщина, которая просто не встретила настоящего мужчину?"

Одну тему создал нижний М, вторую - верхняя Ж.

В одной срач и тапки и обвинения в плаче.
Во втором : "данный топик в принципе поднимает интересный вопрос." (с)

Я почему то уверена, что и на первый и на второй вопрос все знают ответы)

2018-07-24 в 16:04



Obscura, 45 лет

Москва, Россия

» Obscura, если пришли и ищут, значит, надо

Так я не говорю о том, что "не надо". Я даже 2 своих варианта предлагаю, почему "надо", зная, что в жизни они точно встречаются:

1. Фантазия на возбуждающие человека темы о "хозяевах" :) Без последующего знакомства с людьми, во владение к которым человек просился.

2. Манипуляция. Метод получить что-то нужное от человека, пообещав ему что-то для него желанное.

Для меня оба способа означают, что в действительности "хозяин" человеку не нужен :) А так - да: ходят и ищут. Ищут дрочеры, ищут "подберите в ЛС". Очень активно, причем, ищут.

» Ну а чё, им можно плачи Ярославны устраивать, а нам нет?)) Обскура, вы точно не троллите?))

Если что - я лично не жалею, что какие-то нижние "не по-настоящему" хотят, чтобы ими реально распоряжались без учета их воли. Мне, действительно, интересно: а хоть кому-то оно надо? Или все сводится к вышеперечисленным двум вариантам + "играм в подчинение" :)

2018-07-24 в 16:08



Ereser, 43 года

Москва, Россия

Марго Котикова,

Я такого не говорил) СМ - одна из частей Темы БДСМ. Т.е. такая же Тема, как и все остальные) Игровиками я называл тех, которым надо просто поиграться в хозяев-рабов и дальше жить своей ванильной жизнью) В принципе, я и их ни в коей мере не осуждаю. Нравится людям, да и хорошо же)

2018-07-24 в 16:11



slave, 58 лет

Москва, Россия

Obscura, как там в действительности, давайте, не будем гадать. Пусть все сами в своих союзах и на пороге их решают самостоятельно. Каждый должен отвечать за себя перед тем, с кем хочет сблизить и развивать отношения.

2018-07-24 в 16:27



Obscura, 45 лет

Москва, Россия

» Obscura, как там в действительности, давайте, не будем гадать

Ну вот я и открыла тему, чтобы НЕ гадать :) Пусть сами все расскажут :) А за нами - только выводы из услышанного.

2018-07-24 в 16:35



W., 35 лет

Одесса, Украина

===
W., если у тематической пары форма отношений не обязательно ДС, то это, по-вашему, не тематическая пара, а ванильки?) Мне вот в Теме этот ДС не нужен, совершенно, не привлекает. Для меня естественно воспринимать других людей как равноправных и самостоятельных личностей, и я предпочитаю в жизни, в личных отношениях, именно таких партнеров. Мои интересы в Теме - СМ, вот уже более 8 лет. Это мой Лайфстайл, мой стиль жизни.

Или вот вы - набрали себе гарем нижних (4 их у вас - вы писали, если не ошибаюсь, или уже больше?)). Теперь, вдруг, перешли на свитчей... видимо, в нижних что-то вас не устраивает..? Вы уверены, что свитчам (например тем же садомазохисткам) вообще нужен этот ДС, это подчинение и служение, что они станут на постоянной основе с вами жить в ДС?)

ЗЫ. Не сочтите мой второй вопрос ''переходом на личности'' (вы как-то болезненно воспринимаете, если в обсуждениях затрагивается ваша личность, обижаетесь). Это просто вопрос, я никак не хочу вас обидеть.

===

Марго, отвечу по пунктам)) 1) Нет, я не болезненно воспринимаю, если в обсуждениях затрагивается моя личность. Мне просто странно, когда некоторые (я сейчас не о вас) пытаются подцепить меня, ловя в каждой теме. Может, симпатию свою так выражают, не знаю)) 2) Я всегда был неравнодушен к раздельным свитчам. Возможно, потому что моя первая саба до меня была верхом, и у меня "синдром утёнка". Может быть, по каким-то другим причинам. 3) Касательно "не тематическая пара, а ванильки"... Вот тут вы мне задали очень сложный вопрос. Чтобы на него ответить, мне придётся озвучить небольшой факт из своей биографии. Я достаточно поздно начал встречаться с девушками (мне было хорошо за 20), и все мои ванильные партнёрши оказывались извращенками, со склонностью и к бд, и к см. Может быть, это совпадение, а может быть, "подобное тянется к подобному". Но по факту у меня, получается, за всю жизнь не было ни одной партнёрши без наклонностей. Поэтому лично для себя я считаю "тематическими" неравноправные отношения (то есть, дс), а всё остальное для меня "ваниль с извращениями". Я понимаю, что тут с моей стороны субъективизм чистой воды, но уж как есть.

===Василиса
В одной срач и тапки и обвинения в плаче.
Во втором : "данный топик в принципе поднимает интересный вопрос." (с)

Я почему то уверена, что и на первый и на второй вопрос все знают ответы)
===

А вы, будьте любезны, почитайте, от кого летели тапки в той теме. Меня в их числе не было. Если что, тот вопрос я тоже считаю интересным, но мою позицию по этому поводу все и так знают, поэтому лишний раз повторять то, что уже было говорено не раз, необходимым не вижу.

2018-07-24 в 17:24



Дарья Салтыкова, 38 лет

Брест, Беларусь

Марго Котикова про W.

"(вы как-то болезненно воспринимаете, если в обсуждениях затрагивается ваша личность, обижаетесь). Это просто вопрос, я никак не хочу вас обидеть."

--Присоединяюсь, вы слишком мнительны.

"А вы, будьте любезны, почитайте, от кого летели тапки в той теме. Меня в их числе не было. Если что, тот вопрос я тоже считаю интересным, но мою позицию по этому поводу все и так знают, поэтому лишний раз повторять то, что уже было говорено не раз, необходимым не вижу."

--Я буду любезна и скажу вам: были вы в их числе или не были - мне все равно. Я вас вообще никак не имела в виду. Ни тут, ни там. Я вообще не знаю, кто вы. Я даже не обращаю внимание на авторов комментариев, если вместо фото серый квадратик. Повторюсь, вы слишком мнительны)) Кусок фразы, вырванный из вашего комментария - это просто кусок фразы, не более. Никто не писал там ваше имя как автора и не предъявлял вам лично ничего.

Вот не знаю я, как эти нижние в мейлдоме вообще выдерживают этих повелителей))))

2018-07-24 в 17:59



W., 35 лет

Одесса, Украина

Василиса,

===
Я почему то уверена, что и на первый и на второй вопрос все знают ответы)
===

Будьте так добры их озвучить. ;)

2018-07-24 в 18:02



Obscura, 45 лет

Москва, Россия

» Вот не знаю я, как эти нижние в мейлдоме вообще выдерживают этих повелителей))))

Повелитель повелителю рознь.

Классический патриархат, реальный, предполагает основную ответственность за близких на мужчине. При очень частом нежелании людей отвечать уже даже за свое благополучие получаем большой интерес к способным жить в таком режиме мужчинам, у женщин - и не менее частую попытку подмены патриархальной мужской роли на роль безответственного властителя, которому близкие читерски подымают самооценку - у мужчин :) Потом и те и другие обильно и везде почти жалуются. Первые - на отсутствие "настоящщих", вторые - на то, что никому их нафик вообще не надо, и относятся к ним как к дешевому фейку.

А уходим в "классику", так там же ещё большой вопрос: кто и кому смог навязать свою волю :)

2018-07-24 в 18:35



Дарья Салтыкова, 38 лет

Брест, Беларусь

W., 34 года
Не буду. Лень мне. Терки верхних с нижними, мейлдома с фемдомом, садомазохистов с ДСниками и прочих контр на этом сайте существуют ровно столько, сколько лет сайту.

Обскура

"Классический патриархат, реальный, предполагает основную ответственность за близких на мужчине." - ну вот вы и ответили на свой вопрос. Девочка ищет сильного мужчину, потом идеализирует его до уровня "Бог", потом взваливает на него всю ответственность и просто наслаждается жизнью женщины в домострое. Только к теме это не имеет никакого отношения.

Если же отвечать на стартовый топик ("...А на кой взрослым женщине или мужчине может быть нужен хозяин вместо партнера?"), то ... :

затем же, зачем некоторым надо, что бы их лупили;
затем же, зачем некоторым надо, что бы на них мочились;
затем же, зачем некоторым надо, что бы их жен трахали... Всех тараканов можно так озвучить.

Такой фетиш - отдать права и возбуждаться от этого)

2018-07-24 в 19:12



Змей Гаврилыч, 44 года

Рыбинск, Россия

Василиса, 37 лет
"Классический патриархат, реальный, предполагает основную ответственность за близких на мужчине." - ну вот вы и ответили на свой вопрос. Девочка ищет сильного мужчину, потом идеализирует его до уровня "Бог", потом взваливает на него всю ответственность и просто наслаждается жизнью женщины в домострое. Только к теме это не имеет никакого отношения.

А если "Бог", при этом, её периодически лупит ремнем по жопе и затейливо трахает, то уже уже можно считать Темой, или еще нет? ))

2018-07-24 в 20:31



Obscura, 45 лет

Москва, Россия

» то ... : затем же, зачем некоторым надо, что бы их лупили;

Стоять!

Для всего этого не нужен хозяен. Все это прекрасно получают в рамках "игр" и БД всяких :)

2018-07-24 в 20:42



Дарья Салтыкова, 38 лет

Брест, Беларусь

Змей Гаврилыч)

Не мне решать, что тема, а что нет) Я только за себя могу сказать)) И другим рекомендую)

Не не не, Обскура. Не путайте. Лупит ради порки и лупит "за дело". Я прекрасно понимаю состояние и при одном воздействии, и при втором. Разница: при СМ отсутствует психологическая составляющая.

2018-07-24 в 20:44



Марси йогиня- боксёр ॐ, 39 лет

Москва, Россия

А на кой взрослым женщине или мужчине может быть нужен хозяин вместо партнера? Что не дает быть самостоятельным в своих решениях и нести ответственность за свои действия и желания?(c)

+++++

Тут сразу два взаимоисключающих вопроса.

Ответ на первый- сабмиссивность.

Ответ на второй- инфантилизм. Но это уже ваниль, и не имеет никакого отношения к БДСМ.

Ну, кстати, инфантилы хорошо мимикрируют под сабмиссивов, чтобы ни за что не отвечать.

Сабмиссив принимает решение, несет ответственность за свои действия и желания, когда выбирает того, кому будет подчиняться.

2018-07-24 в 20:50



Format C, 43 года

, Канада

Василиса: "Разница: при СМ отсутствует психологическая составляющая" (C)
В СМ психологическая составляющая тоже есть, и немалая (иногда, например, имеет место страх перед исполнительницей), но власть у верхней только на время экшена. / Le sado maso est aussi une grande activité psychologique, mais la dominatrice a son pouvoir sur le masochiste seulement pendant des actions physiques .

2018-07-24 в 21:16



Obscura, 45 лет

Москва, Россия

» Разница: при СМ отсутствует психологическая составляющая.

Как много нам открытий чудных))))

2018-07-24 в 21:44



Lena, 37 лет

Санкт-Петербург, Россия

*Разница: при СМ отсутствует психологическая составляющая.*

Если отсутствует психологическая составляющая, то это не СМ, а массаж (при слабых воздействиях) или парные физические упражнения (при сильные).

Разумеется, если с кем-то это происходило не в игре, а в реале, психологическая составляющая была гораздо больше. Вплоть до того, что люди после этого вешались.

Если никто не вешается и психологическая составляющая тонкая, это не значит, что ее нет. Хотя при желании, наверное, можно все подать как чисто физические упражнения, но зачем, это убьет изюминку.

2018-07-24 в 22:12



Дарья Салтыкова, 38 лет

Брест, Беларусь

Не знаю, вам, конечно, виднее, но сомневаюсь, что при см есть элемент наказания, поощрения за хорошую службу, унижения и что там еще можно сюда приплюсовать.

Мне тоже нравится порка, и не в лайтовом варианте. Но садиста я воспринимала бы как массажиста, не более.

2018-07-24 в 22:12



Dimm, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Есть люди-собачники, а есть люди-кошатники, и это два совершенно разных типа по характеру. Собачники первым делом выясняют, у кого какой статус и кто вообще тут лидер, и дальше автоматически подстраиваются под стаю. Кошатники живут по принципу "Ты меня не трогаешь - я тебя не трогаю, тут твоя территория, а здесь моя. И вместе мы вот так нормально сосуществуем."

Точно так же есть люди, которые предпочитают отношения типа партнерство, и те, кто счастливо живут своей ролью в стае. Нельзя мерить одних по другим.

2018-07-24 в 22:41



Княжна Хельга, 35 лет

Москва, Россия

почему все путают сексуальное возбуждение от принадлежности и использования с понятиями партнерства, ответственности, инфантилизма и проч.? ну это как путать эротику и порнографию! это как то, что бесполезно наказывать поркой для воспитания того, кто от порки кайфует!

если же есть тоска по настоящему мужчине а-ля Колин Фёрт и романтической истории, нужной только дамам - цветы, свечи, медленный танец, нежные ласки и стихи, песни под гитару... - можно приказать какому-либо подходящему низу "побыть прынцем" - конечно, непросто найти столь дс-ного и подходящего, но иногда встречаются жертвы под романтические сценарии... проблема в том, что этот сценарий, пока он в глубинах подсознания, в тоске - он очень желанен, а если его время от времени практиковать, то он становится просто сценарием, не более того...

вообще, конечно, стоило бы с самого начала определить, а какой он - настоящий мужчина - богатый и патриархатый? или какой? как какой хотя бы герой фильма, книги, комикса, песни? Ален Делон говорит по-французски, Ален Делон, Ален Делон, не пьет одеколон, Ален Делон, Ален Делон пьет тройной бурбон...

2018-07-24 в 22:43



Format C, 43 года

, Канада

"почему все путают сексуальное возбуждение от принадлежности и использования" (С)
Вполне можно словить эротическое возбуждение и от командирства верхней в СМ и БД, что несколько иная от принадлежности песня. Если надо для выполнения задачи, командиры солдат и на смерть посылают - экстрим еще тот! / L'excitation sexuelle peut être provoquée simplement par l'autorité de la comandante, donne à la femme pendant la session du sado maso ou le BD. C'est une chose un peu différente de l'appartenance .

2018-07-24 в 23:25



liberosis, 47 лет

Калининград, Россия

Змей Гаврилыч, 43 года
Рыбинск, Россия

Василиса, 37 лет
"Классический патриархат, реальный, предполагает основную ответственность за близких на мужчине." - ну вот вы и ответили на свой вопрос. Девочка ищет сильного мужчину, потом идеализирует его до уровня "Бог", потом взваливает на него всю ответственность и просто наслаждается жизнью женщины в домострое. Только к теме это не имеет никакого отношения.

А если "Бог", при этом, её периодически лупит ремнем по жопе и затейливо трахает, то уже уже можно считать Темой, или еще нет? ))

-

если терпит, то что он её "лупит по жопе и затейливо трахает" ради благ, которые приносит ей этот брак, как терпела бы и любые другие заскоки мужа, то уже нельзя )).....

2018-07-24 в 23:27



Маша, 54 года

Ростов-на-Дону, Россия

"Как ни банально, БДСМ ведь вовсе не исключает партнерства. Соответственно, есть верхние, которые претендуют именно на партнерскую роль в тематических парах. Но часть верхних претендуют на хозяйскую. А оно кому-то из нижних надо, исключая вариант "наподрочить"? :) И зачем?

(От верхних-"хозяев", кстати, вижу особенно много нареканий на виртуалов и всяких несерьезных нижних, которые надрочатся в переписке и в реал потом носа не кажут :) )"

Obscura, 43 года
Москва, Россия

Конечно Вы представляете себе, как Вы правы!!!
Могу только согласиться с Вами.
Хозяйская роль интересна тем, что в этом много бытовухи и прочих пряников. Держать для "удовольствия", мало кому надо.... Здесь сильной надо быть, партнером.

О виртуалах у меня особое мнение и мне кажется, что верхних виртуалов больше чем нижних. В процентном соотношении, а не в количественном... Правда спермотаксикоз, тоже еще никто не отменял.

Ну и выкруться, получить удовольствие и не попасть на хоз. работы и лакейство (что совсем не БДСМ) стремятся многие.
А сколько "хозяев" носа не кажут..... Вам Верхним и не в домек....
Да, Вы абсолютно правы!

2018-07-24 в 23:28



Марина, 47 лет

Нижний Новгород, Россия

Obscura, а что на Ваш взгляд принципиально отличает партнерство от владения? А то у меня возникло впечатление, что под "владением" Вы здесь подразумеваете сплошь крайние фантазии совсем уж замечтавшихся людей.

Новую ветку смысла открывать не вижу, добавлю своё смежное наблюдение сюда: лично я хоть и с некоторой натяжкой, но могу себе представить зачем нижний мечтает о Хозяине. Намного удивительнее для меня выглядит Верхний, мечтающий или просто согласный стать Хозяином, т.е. променять партнерство на владение. На мой частный взгляд уход от партнерства к владению это настолько глубокое падение уровня отношений, что оно ставит под сомнение сам факт способности Верхнего быть именно Доминантом.

2018-07-24 в 23:54



Bars, 64 года

Балашиха, Россия

"А уходим в "классику", так там же ещё большой вопрос: кто и кому смог навязать свою волю"

Obscura, не навязать, а восхитить и пленить своей волей и властью.
Как бы объяснить-то попроще...
Ну вот к БД Вы нормально относитесь? Понимаете его? Тогда представьте, что ДС - это растянутый во времени, не прекращающйся БД. Не прекращающийся не в смысле практик, а по ощущениям. То есть, доминирующая в ДС женщина - это Госпожа всерьёз и надолго, а не временная БДшная госпожа (типа : на сессии - как бы госпожа, а потом - кто угодно - бог её знает, кто она после сессии, в остальной своей жизни).

А ощущения... да, в общем-то, примерно такие же, как в БД с его эротическим обменом властью. Только больше настоящести, что ли, больше этого самого обмена властью и меньше иллюзорности, наигранности. Т.е., вместо игры - нечто куда более весомое, нечто такое, что не ограничивается коротким по времени всплеском восхищения и сексуально-тематической притягательности, а продолжает восхищать, пленять и притягивать.

***

2018-07-25 в 03:54



Format C, 43 года

, Канада

Барс: " временная БДшная госпожа (типа : на сессии - как бы госпожа, а потом - кто угодно - бог её знает, кто она после сессии, в остальной своей жизни)"

Все понятно. За пределами сессий она уже не командир, но имет огромный автоитет, ее мнение очень значительно... Иногда как вариант - обьект рыцарской куртуазной любви. / Tout est clair. Dehors les sessions elle n'est pas déjà une commandante, mais elle a aseez d'autorité, son opinion est très très importent!.. De plus, par exemple, elle peut devenir un object d'amour courtois.

2018-07-25 в 05:21



ь, 49 лет

Москва, Россия

А мне вот подумалось, что тут все, кто кого-то не встретил. Кто-то настоящего мужчину или настоящего немужчину, кто-то настоящую женщину или неженщину, а кто-то вообще себя до сих обрести не может.

2018-07-25 в 07:47



Obscura, 45 лет

Москва, Россия

» Obscura, а что на Ваш взгляд принципиально отличает партнерство от владения? А то у меня возникло впечатление, что под "владением" Вы здесь подразумеваете сплошь крайние фантазии совсем уж замечтавшихся людей.

Да я вроде бы все описала в постах в этой теме :) Можно иметь настрой на согласовывание интересов в паре, и тогда верхний спокойно относится к тому, что нижний отказывается от чего-либо по самой естественной причине "не нравится, не хочу". Верхнему может, в свою очередь, не понравиться такой нижний. А можно ожидать, что нижний - это такое существо, которое должно хотеть исполнять твои хотелки. А если не хочет, или исполняет, но потом дропается или еще как-то недовольно - то это "ненастоящщие" нижние, фейки и имитации. Эдакая сказка для взрослых :) И, если присмотреться, то за позицией таких аспод совсем не "половое возбуждение" стоит, в чем они любят пытаться убеждать, а банальная корысть, хитропопое желание юзать другого человека в одни ворота, не считаясь с его/ее нуждами и планами. Корысть эту, не мне вам рассказывать, они обычно пытаются хоть как-то завуалировать или "теоретически" оправдать, потому что людям обычно не нравится позиционировать себя всякими там проститутками и паразитами. Но сути "тематического интереса" это не меняет, конечно.

Последняя позиция встречается с удивительной частотой и в МД, и в ФД.

» Ну вот к БД Вы нормально относитесь? Понимаете его? Тогда представьте, что ДС - это растянутый во времени, не прекращающйся БД.

Один из посылов этой моей темы - в том, что ДС принципиально не отличается от БД :) Либо то, что многие называют "ДСом", вообще далеко уйдет за рамки БДСМ.

2018-07-25 в 08:28



Змей Гаврилыч, 44 года

Рыбинск, Россия

Василиса, 37 лет
Змей Гаврилыч)

Не мне решать, что тема, а что нет) Я только за себя могу сказать)) И другим рекомендую)


Ну так уже сказали:
...Только к теме это не имеет никакого отношения. ...

Поэтому и задал уточняющий вопрос :) Ответите?
----
anna, 46 лет
Калининград, Россия

если терпит, то что он её "лупит по жопе и затейливо трахает" ради благ, которые приносит ей этот брак, как терпела бы и любые другие заскоки мужа, то уже нельзя )).....

В приведенной Вами цитате нет ни слова про терпение, так зачем его приплетать? :) Речь шла о патриархальной семье. Теперь к патриархату плюсуем девиацию. Вопрос - это уже можно считать Темой? ))

2018-07-25 в 09:56



Дарья Салтыкова, 38 лет

Брест, Беларусь

Змей Гаврилыч, что вы к людям привязались? Какая вам разница, что именно Я считаю темой, а что нет?

"Ну так уже сказали:
...Только к теме это не имеет никакого отношения. ..."

Ну так и ко мне не имеет никакого отношения. Зачем вы спрашиваете у меня вещи, о которых я не заявляла?

"А если "Бог", при этом, её периодически лупит ремнем по жопе и затейливо трахает, то уже уже можно считать Темой, или еще нет? ))"

Почему вы спрашиваете это у меня? Я не понимаю. Сами предположили некое развитие некой ситуации, а я должна вам ответить, тема это или не тема? Я не гуру)))

Змей, такое чувство, что тут кто-то по вашим больным мозолям прошелся))

2018-07-25 в 10:50



Ereser, 43 года

Москва, Россия

желание юзать другого человека в одни ворота, не считаясь с его/ее нуждами и планами

Почему Вы не допускаете, что тот, кого юзают может ловить от этого кайф?

2018-07-25 в 11:09



Крошка Мю, 40 лет

Лыткарино, Россия

Эресер, потому что так не бывает)

2018-07-25 в 11:18



Ereser, 43 года

Москва, Россия

Крошка Мю,

Вот разрешать хлестать себя кнутом и испражняться себе в рот бывает, а этого не бывает?)

2018-07-25 в 11:31



Крошка Мю, 40 лет

Лыткарино, Россия

Эресер, разрешают, если им этого хочется)

2018-07-25 в 11:32



Ereser, 43 года

Москва, Россия

Крошка Мю, вот это вот все разрешают, если им хочется, а юзать себя не разрешают, даже если им этого хочется?) Или пить чужие писи может хотеться, а быть отъюзаным в одни ворота не может?)

2018-07-25 в 11:47



Змей Гаврилыч, 44 года

Рыбинск, Россия

Василиса, да я весь один сплошной больной мозоль! )))
А так, мож я коллекционирую мнения людей, которые утверждают, что там тема, а сям нет )))

Ну а если серьезно, то изначальный посыл правильный был - в патриархальная семья, это не Тема. Но если к этой семье плюсануть сексуальные девиации, то уже становится интереснее.

Тема, как ни крути, основывается именно на сексуальной девиации (да, да, я первый в своей коллекции :-) ). И не важно, как именно будет она выражаться - БД, СМ, фетиш, или еще что. И под эти самые девиации мы и выстраиваем отношения с партнерами. Именно те самые "дроч фантазии" и формируют стиль отношений.

Далее, все зависит от того, насколько девиант смог согласовать свои фантазии с текущей окружающей действительностью.

Отсюда и один из ответов на вопрос, "Зачем нужен хозяин, если БДСМ это партнерство?". Затем, что фантазии (о принадлежности) начинают согласовываться с реальностью. Патриархальная семья - это партнерство. Девиация, к этому партнерству, добавляет чувство принадлежности. И муж становится хозяином.

2018-07-25 в 13:48



liberosis, 47 лет

Калининград, Россия

Змей Гаврилыч, 43 года
Рыбинск, Россия

В приведенной Вами цитате нет ни слова про терпение, так зачем его приплетать? :) Речь шла о патриархальной семье. Теперь к патриархату плюсуем девиацию. Вопрос - это уже можно считать Темой? ))

-

на самом деле, любая "композиция" становится темой, исключительно при наличии девиации у обоих партнеров....
имхо, конечно).....

2018-07-25 в 14:00



Obscura, 45 лет

Москва, Россия

» Почему Вы не допускаете, что тот, кого юзают может ловить от этого кайф?

Под "юзает" что конкретно вы сейчас имеете ввиду? Ну, например: порка, "принуждение" к куни/НКСС, 1 час неоплачиваемых ежедневных работ на хозяена в сутки, 1 подарок в неделю от 5000 р. хозяену… Что конкретно?

2018-07-25 в 14:11



ТвОяТвАрЬ, 68 лет

Москва, Россия

Абсолютно согласна с ТС. Когда была в поиске, обозначала, что вне сессий мне нужен партнёр. Понятно, что у каждого из нас свои собственные тараканы, кому то кнут, кому то игра в лошадку, кому то шлю...шкой побыть. Но мне не понятно, как вне игры, взрослый, самодостаточной человек откажется от правда выбора и принятия решений. Вот мне писали, да и пишут: воспитаю, буду контролировать. Что контролировать то? Мою профессиональную деятельность или что я съела на ланч? Как это возможно в современном мире?

У меня сложилось, возможно ошибочное, мнение, что ДС это просто затянувшаяся, .очень опасная игра. Которая рано или поздно закончится, а степень поломанности психики сабмиссива при этом будет зависеть от глубины погружения в эту игру.

2018-07-25 в 14:38



Obscura, 45 лет

Москва, Россия

» У меня сложилось, возможно ошибочное, мнение, что ДС это просто затянувшаяся, .очень опасная игра. Которая рано или поздно закончится, а степень поломанности психики сабмиссива при этом будет зависеть от глубины погружения в эту игру.

Я не так категорична, и считаю, что вариант Барса (ДС - затянувшийся БД) тоже имеет место быть.

Или в ру-БДСМ сформировалось некое мифическое представление о ДС :) Когда некоторые люди видят в нём реализацию фантазий о всевластии, без необходимости попасть под риск судебного преследования. Фантазий о безусловном принятии своей персоны хоть кем-то. Или - просто получить некий ресурс на халяву :) труд/матблага/услуги.

2018-07-25 в 15:02



Ereser, 43 года

Москва, Россия

Под "юзает" что конкретно вы сейчас имеете ввиду?

Так это не я, это вы что-то имеете в виду под "юзает")

2018-07-25 в 15:05



Григ, 42 года

Москва, Россия

@У меня сложилось, возможно ошибочное, мнение, что ДС это просто затянувшаяся, .очень опасная игра. Которая рано или поздно закончится, а степень поломанности психики сабмиссива при этом будет зависеть от глубины погружения в эту игру.

О чем вы говорите, в жизни так или иначе кто-то кого-то контролирует. Работа, семья, учеба и т.д. Начиная от любимой жены, заканчивая расписанием работы магазинов. Просто те, кому не нравится быть подконтрольным, стремятся выплыть наверх. А те же, кто не любит осуществлять над кем-то контроль, ищут того, под чьим контролем им будет комфортно находиться.

И даже люди, которые привыкли контролировать все и вся, не могут расслабиться - положение обязывает всегда быть собраными.
Поэтому абсолютная свобода каждого человека это не более чем иллюзия. А "поломанная спихика сабмиссива" это ваше сугубо субъективное восприятие.

2018-07-25 в 15:37



Леночка, начинающая нижняя, 23 года

Москва, Россия

Obscura, 43 года
Москва, Россия
Если бы я была на месте Барса (не девушкой нижней в МД, а мужчиной нижним в ФД), то я бы тоже хотела попасть в плен к такому Верху, женщине, с которой будешь чувствовать себя не только в безопасности, но и в опасности)

2018-07-25 в 15:47



Obscura, 45 лет

Москва, Россия

» Так это не я, это вы что-то имеете в виду под "юзает")

Раз вам это ни чуть не помешало ответить на мой пост - значит, какое-то представление у вас все же имелось :))

2018-07-25 в 16:03



Ereser, 43 года

Москва, Россия

Раз вам это ни чуть не помешало ответить на мой пост - значит, какое-то представление у вас все же имелось :))

Да на самом деле, какая разница, что имеется в виду?) Почему если у кого-то есть желание отъюзать в любом смысле, то почему исключается желание кого-либо быть точно так же отъюзаным?) Для простоты давайте предположим, что юзать будут сексуально. Без учета мнения, нужд, хотелок и планов. Анально. Так универсальнее)

2018-07-25 в 16:14



liberosis, 47 лет

Калининград, Россия

Ereser, 42 года
Москва, Россия

Для простоты давайте предположим, что юзать будут сексуально. Без учета мнения, нужд, хотелок и планов. Анально. Так универсальнее)

2018-07-25 в 16:14

-

сдается мне, это уже изнасилование.....

2018-07-25 в 16:23



Ereser, 43 года

Москва, Россия

Изнасилование часто желанно для многих персонажей. При этом изнасилованием оно на самом деле не является, ибо заранее получено разрешение на изнасилование)

2018-07-25 в 16:41



ТвОяТвАрЬ, 68 лет

Москва, Россия

Про поломанную психику, конечно, исключительно субъективное мнение. Более того, я не практик в вопросах ДС отношений, в реале то всё иначе) Только вот кинутые, дезориентированные сабочки мне встречались, и я не назвала бы этих девушек инфантильными.

Григ, Вы пишете, что люди, привыкшие все контролировать не могут расслабиться. Это же очень плохо, расслабляться нужно, вот в ДС не расслабишься) А абсолютной свободы нет, согласна.

Obscura, я по своей неопытности, воспринимаю скорее, как всевластие. Так как в начале моего пути в БДСМ, мне видимо попадались только адские, что вызывало у меня категорическое отторжение. А правильно, наверное, про затянувшийся БД.

2018-07-25 в 16:54



Дарья Салтыкова, 38 лет

Брест, Беларусь

ТвОяТвАрЬ, 67 лет
Москва, Россия

"Про поломанную психику, конечно, исключительно субъективное мнение. Более того, я не практик в вопросах ДС отношений, в реале то всё иначе) Только вот кинутые, дезориентированные сабочки мне встречались, и я не назвала бы этих девушек инфантильными. "

А кинутые, дезориентированные госпожи вам не встречались? А вот мне встречались. Поюзал нижний в свое удовольствие и "дасвиданья". Вся эта передача власти - фуфел полный. В любой паре (хоть ФД, хоть МД, хоть ваниль) самый доминантный по натуре и командует парадом. Даже если это нижний. И пусть меня сейчас хоть копрой закидают, а все равно: сильнейший в паре юзает более слабого. И тема тут не при чем. Порядки так или иначе все равно диктует один. Даже если это полный раб (при условии, что он морально сильнее верха своего). А если он еще и хитрый раб, то Верх и понятия иметь не будет, что его имеют. И не надо мне сейчас рассказывать, что значит это Верх такой, и что он и не верх вовсе - это все бред. Поэтому вся эта передача власти и прав - величина нулевая.

2018-07-25 в 17:38



Obscura, 45 лет

Москва, Россия

» Почему если у кого-то есть желание отъюзать в любом смысле, то почему исключается желание кого-либо быть точно так же отъюзаным?)

Потому что так не бывает. Человека либо юзают, навязывают каким-то образом неприемлемое - либо пара совместно приходит к договоренностям, никого не ущемляя.

2018-07-25 в 17:45



W., 35 лет

Одесса, Украина

===
Потому что так не бывает.
===

Кто-то там про чудные открытия говорил... )

2018-07-25 в 18:16



liberosis, 47 лет

Калининград, Россия

Ereser, 42 года
Москва, Россия

Изнасилование часто желанно для многих персонажей. При этом изнасилованием оно на самом деле не является, ибо заранее получено разрешение на изнасилование)

2018-07-25 в 16:41

-
тогда это, реализация запланированных хотелок.....

2018-07-25 в 18:26



Ereser, 43 года

Москва, Россия

Потому что так не бывает.

Мде? Тогда вернемся к ванильным рассуждениям о мазохизме и золотом дожде. Так не бывает, чтобы человек добровольно разрешал себя пороть и писать себе в рот.

Человека либо юзают, навязывают каким-то образом неприемлемое - либо пара совместно приходит к договоренностям, никого не ущемляя.

Того мазохиста и писеглотателя тоже, значит, юзают, навязав каким-то образом неприемлемое. А еще, я слышал, что некоторых принудили какахи глотать и ноги лизать. Так не бывает добровольно.

тогда это, реализация запланированных хотелок

Неужели? Разумом начали, разумом закончили? Хотеть изнасилования можно, значит и хотеть, чтобы тебя не спрашивали, когда и как насиловать тоже можно? Не так ли?

2018-07-25 в 18:33



Дарья Салтыкова, 38 лет

Брест, Беларусь

W., 34 года
Одесса, Украина

===
Потому что так не бывает.
===

Кто-то там про чудные открытия говорил... )

W.)
Булавкой в глаз)

Обскура, вы затронули тему, которую сами не прочувствовали. Поэтому те, для кого это пройдено опытным путем, никогда с вами не согласятся.

Ereser, 42 года
Правы однозначно: хотеть можно всего, чего угодно. Человеческая психика так устроена)

2018-07-25 в 18:56



Консультант, 41 год

Москва, Россия

Пипец, как же вы люди умеете все усложнить...перед людьми стоит простая задача банальный перетрах сделать затейливым перетрахом, и все... складно, просто, легко запомнить.

По сабжу: если кто нибудь сможет мне объяснить да что за зверь такой "настоящий мужчина" я скажу - "Спасибо".

2018-07-25 в 21:01



Дарья Салтыкова, 38 лет

Брест, Беларусь

Консультант.

Это тот, который не искусственный. ну что б не усложнять)

2018-07-25 в 21:14



Алла, 44 года

Гамбург, Германия

В СМ всегда мужчина и женщина - партнёры..Никто не подавляет и никто не хозяин.. Абсолютно равные отношения, этим они и хороши, да просто прекрасны..

2018-07-25 в 21:30



Obscura, 45 лет

Москва, Россия

» По сабжу: если кто нибудь сможет мне объяснить да что за зверь такой "настоящий мужчина" я скажу - "Спасибо".

Это не зверь. Это популярный мифический персонаж :)

2018-07-26 в 10:01



Княжна Хельга, 35 лет

Москва, Россия

"Ereser, 42 года
Москва, Россия
... Так не бывает, чтобы человек добровольно разрешал себя пороть и писать себе в рот. " - Ну, точно... )))

2018-07-26 в 10:09



Армен, 34 года

Москва, Россия

приветствую всех!

о мужчинах. как говорит моя госпожа джан-

о, мужики, вас создал бог,
и в мире нет подобной твари!
вам не хватает лишь рогов,
чтоб вы совсем козлами стали!

2018-07-26 в 13:50



Rodnaya, 39 лет

Чебоксары, Россия

Интересная тема. Захотелось вставить свои пять копеек 😀.

”Ereser, 42 года
Москва, Россия

-1
Потому что так не бывает.

Мде? Тогда вернемся к ванильным рассуждениям о мазохизме и золотом дожде. Так не бывает, чтобы человек добровольно разрешал себя пороть и писать себе в рот.

Человека либо юзают, навязывают каким-то образом неприемлемое - либо пара совместно приходит к договоренностям, никого не ущемляя.

Того мазохиста и писеглотателя тоже, значит, юзают, навязав каким-то образом неприемлемое. А еще, я слышал, что некоторых принудили какахи глотать и ноги лизать. Так не бывает добровольно.

тогда это, реализация запланированных хотелок

Неужели? Разумом начали, разумом закончили? Хотеть изнасилования можно, значит и хотеть, чтобы тебя не спрашивали, когда и как насиловать тоже можно? Не так ли?”

Оно конечно можно, но и об этом надо договариваться “на берегу” 😀. А то как же узнаешь, что нижний(нижняя)этого хочет.

А если делать всё, что в голову доминантскую взбредёт не спросясь, то некоторое время сабмиссив потерпит, в силу характера, а потом свалит, если есть голова на плечах, правда перед уходом, опять-таки в силу сабмиссивного характера, не скажет: “Ты, мудак, и зае...ал меня до смерти”, а скажет что-нибудь вроде: “Ты, милый, ангел, но у меня обстоятельства (у всех разные), и поэтому нам нужно расстаться. И хотела бы остаться, да не могу”😄

И бедный, непонимающий доминант, продолжит искать тех, которые “бывают”😀.
Если головы на плечах нет, то решит, что это и есть Д/с, и САМА прогнётся, поломав себе психику. Вот отсюда и случаются “поломанные сабы” 😞😞😞.

Оно конечно ИМХО, но...
Часто сабы - сабы с детства. И первый доминант - это один из родителей. Человек привык подчиняться и привык доверять. Если рассматривать термин “юзать”, как пользовать, без учёта мнения “пользуемого”, т.е. “я Верх, и плевать, чего ты там хочешь, не нравится - пи...дуй”, то так бывает, но это не БДСМ, а ху...ня, простите. Можете закидать тапками, но я лучше останусь в ванили, чем приму ТАКОЙ БДСМ. Мне моя психика дорога, как память 😀.

А партнёрство, это когда желания обеих сторон обсуждаются и учитываются. Партнёрство - это всегда уважение друг к другу. Договорились и делайте, что хотите, и пусть у ванили волосы дыбом встают и носы морщатся, вам обоим (троим, четверым...)это нравится и точка!

ИМХО

2018-07-26 в 14:02



Армен, 34 года

Москва, Россия

по сабжу. не успел написать.

моя женщина встретила настоящего мужчину, меня то есть, и стала верхней. потому что, как говорит моя Оля джан, моя госпожа- верховодить надо только настоящими мужчинами! а не дешевыми самцами. это, кстати, не только о деньгах говорится.

2018-07-26 в 16:20



liberosis, 47 лет

Калининград, Россия

Rodnaya, 38 лет
Чебоксары, Россия

-

+100500!!!!!!

2018-07-26 в 17:47



Марго Котикова), 31 год

Москва, Россия

Rodnaya, принуждение - как ''элемент игры'', это и есть ''психо'' в психосексуальном. То есть человек сам хочет, чтобы его к чему-то принудили. В противном случае - это уже не Тема, а совсем другим словом называется и УК карается (или чревато самообороной - могут даже прибить в целях защиты).

2018-07-26 в 18:09



Марго Котикова), 31 год

Москва, Россия

Немного дополню. Тема - не означает принуждение, вовсе не обязательно подразумевает этот элемент. Одним - это нравится, другим - нет. Например мне (втч и в отношении меня самой) нравится и так, и так. Порой я очень даже люблю какие-нибудь опасные игры на выносливость (SM RACK) с пыточным подходом, а не массажно-эротическим, с дисциплиной и принуждением - ''сломай меня, если сможешь!'' итп;)

2018-07-26 в 19:13



Bars, 64 года

Балашиха, Россия

"Все понятно. За пределами сессий она уже не командир, но имет огромный автоитет, ее мнение очень значительно..."

Формат, для этого не обязательно быть Госпожой. :)
Достаточно - просто авторитетным в какой-либо области человеком (причём, неважно какого пола), чьё мнение будет весомо и значимо для других.

"Иногда как вариант - обьект рыцарской куртуазной любви."

Вот против рыцарской любви - ничего не имею. :)

***

"Один из посылов этой моей темы - в том, что ДС принципиально не отличается от БД :)"

Обскура, не отличается в плане эротического обмена властью. Но очень сильно отличается в том разрезе, что этот обмен и эта власть в ДС имеют силу и за пределами сессий.

Домина - это женщина, которая опирается на свою тематическую притягательность и которой нравится доминировать, проявлять инициативы и быть ведущей не только в рамках сессии, но и в межсессионных отношениях. А саб - это мужчина, который всегда хочет подчиняться такой властной, инициативной, тематически притягательной для него женщине.

И вообще, Тема в любом ДС заканчивается, на мой взгляд, там, где на смену тематической сексуальности приходит что-то другое.
Возьмём для примера так называемое бытовое рабство. Ну с нижним - и так понятно, на что и как его "штырит". Другое дело, что по законам жанра (нашего БДСМного жанра) и Верхнюю должно "вставлять" такое бытовое господство, и ей должно нравиться, что именно этот раб, как тематический и сексуально привлекательный для неё объект, выполняет по её приказу бытовые работы. А если этого нет, то что мы имеем? Правильно. Мы имеем элементарное потреблядство в использовании дурачков, тематически-сексуально безразличных для этой конкретной Верхней.

Всё просто, как видите. :)

"Я не так категорична, и считаю, что вариант Барса (ДС - затянувшийся БД) тоже имеет место быть."

Вообще-то, вариант нашего с Вами Барса - это когда ДС- не затянувшийся БД, а растянутый на неопределённо долгое время. А то слово "затянувшийся" ассоциируется с чем-то настолько надоевшим, настолько опостылевшим, что невольно захочется спросить : "Может хватит резинку тянуть?" :)

***

"Если бы я была на месте Барса (не девушкой нижней в МД, а мужчиной нижним в ФД), то я бы тоже хотела попасть в плен к такому Верху, женщине, с которой будешь чувствовать себя не только в безопасности, но и в опасности)"

Я бы сказал - в тематической опасности, Леночка. :)
Госпожа, которой я принадлежу, вольна делать со мной практически всё - даже то, что не слишком мне нравится. :)
В остальном же - я верю ей больше, чем самому себе. Вот такой он - настоящий ДС.

***

"Изнасилование часто желанно для многих персонажей. При этом изнасилованием оно на самом деле не является, ибо заранее получено разрешение на изнасилование)"

Какое же это изнасилование, Ereser, когда на него получено разрешение? Это уже получается что-то вроде пресловутого девайса для хотелок нижних. :)

Нет, так-то в принципе всё верно. Верно, но не точно. И эта неточность переводит увлекательную тематическую игру, подобную игре кошки с мышкой (только без заключительного умерщвления, разумеется :) ), в какой-то фарс.

Ну не могу я представить себе таких слов, как : "Госпожа, я разрешаю Вам изнасиловать меня." Ведь сразу всё переворачивается с ног на голову. Весь ДСный смак, всё фемдомное очарование рассеется, как дым, уйдёт, будто вода в песок.

Госпоже достаточно знать, что я - "крестоносец" и что любая её инициатива, любое желание получить удовольствие будут не только приоритетны (а следовательно - необсуждаемы, необговариваемы), но и желанны для меня. И пусть не слишком желанны в физическом плане, но в психологическом - всё равно притягательны. Даже если придётся малость потерпеть и помучиться. :)

***

"А кинутые, дезориентированные госпожи вам не встречались? А вот мне встречались. Поюзал нижний в свое удовольствие и "дасвиданья". Вся эта передача власти - фуфел полный."

В приведённом Вами примере, Василиса - безусловный фуфел. :)
А другие примеры есть?

"В любой паре (хоть ФД, хоть МД, хоть ваниль) самый доминантный по натуре и командует парадом. Даже если это нижний."

Нижний доминант... Ново, необычно... Я бы даже сказал : неожиданно. :)
А если чуточку черьёзней...
Да пусть он хоть задоминируется в остальной ванильной жизни, параллельной Теме, но тематически доминировать он не может. Иначе верх тогда он, а не его Верхняя партнёрша. Да и зачем ему доминировать в тематических отношениях? Разве в доминировании, в собственных инициативах и манипуляциях для него истинное удовольствие?


"Поэтому вся эта передача власти и прав - величина нулевая."

Тут ведь как? Тут - смотря какая передача. И смотря кому.

***

"Потому что так не бывает. Человека либо юзают, навязывают каким-то образом неприемлемое - либо пара совместно приходит к договоренностям, никого не ущемляя."

И опять то же самое. Ведь всё вроде бы правильно в Ваших словах, Обскура. Но как подумаю, как представлю себе эти договоренности... Типа : "Госпожа, давайте договоримся сразу, на берегу..."

Для меня - это нонсенс, переворачивающий всё вверх тормашками.
Наверное, какие-то другие, более точные слова нужно подбирать. Психологически более точные, соответствующие духу Темы.

***

2018-07-26 в 21:57



Дарья Салтыкова, 38 лет

Брест, Беларусь

Барс))

Вы так отписались, как буд-то это лично вам писали комментарии.
Прям не знаю даже)

2018-07-26 в 22:58



Ereser, 43 года

Москва, Россия

Родная,

А партнёрство, это когда желания обеих сторон обсуждаются и учитываются.

Ну, во-первых, эти желания все одно обговаривались перед началом отношения. Т.е. это добровольно с обоих сторон. Во-вторых, если вы хотите партнерских отношений, то вам совершенно однозначно нечего делать в неравноправных. Тут кто на что хочет, тот на то и дро *зачеркнуто* радуется.

Барс,

Какое же это изнасилование, Ereser, когда на него получено разрешение?

Не хотите же вы сказать, что ваша Верхняя начала вас насиловать еще при подходе к кафе на первой встрече? Не выяснив ваших табу и предпочтений?

2018-07-26 в 23:15



Format C, 43 года

, Канада

"За пределами сессий она уже не командир, но имет огромный авторитет, ее мнение очень значительно..."
Bars: "для этого не обязательно быть Госпожой. :) Достаточно - просто авторитетным в какой-либо области человеком (причём, неважно какого пола), чьё мнение будет весомо и значимо для других. (C)

---
Я ни за что не агитирую и ничего не советую, вы живите своим умом!... Ho для меня партнерша по БД и садо-мазо сессиям и есть один из проверенныx в деле, авторитныx людей. К чьему мнению не только можно, но и приятно прислушаться. / Je ne suggérerais jamais rien!... Mais pour moi la partenaire dans les sessions du BD et du SM, elle est juste la personne autoritée et fiable, dont je peux (avec plaisir) prendre en compte les vues.

2018-07-26 в 23:48



Rodnaya, 39 лет

Чебоксары, Россия

Ereser, 42 года
Москва, Россия

Родная,

А партнёрство, это когда желания обеих сторон обсуждаются и учитываются.

Ну, во-первых, эти желания все одно обговаривались перед началом отношения.
-
Да вы, сударь, мечтатель. Всего перед началом отношений не обговоришь.
-
Во-вторых, если вы хотите партнерских отношений, то вам совершенно однозначно нечего делать в неравноправных.
-
А давайте, я как-нибудь сама разберусь, где мне есть чего делать, а где нечего, хорошо?
В не БДРном ДСе у меня приличный опыт. Есть малюсенький и в БДРном. Так что я примерно представляю, о чём говорю.

2018-07-26 в 23:49



Ereser, 43 года

Москва, Россия

Родная,

Как вам будет угодно) Разбирайтесь на здоровье) Не буду вам мешать)

2018-07-26 в 23:58



Марина, 47 лет

Нижний Новгород, Россия

Ereser ***...если вы хотите партнерских отношений, то вам совершенно однозначно нечего делать в неравноправных.***
Не согласна. "Партнерские" и "равноправные" - совершенно не синонимы. Неравноправное партнерство и есть по сути нормальные тематические отношения. И да, нормальный реальный Верхний (не дроч-фантазия) только тогда будет успешен в отношениях, когда он/она желания нижнего учитывает, а для этого и без каких-никаких обсуждений не обойтись.

2018-07-27 в 00:00



Княжна Хельга, 35 лет

Москва, Россия

о, сколько их пришли в бдсм, прочтя 50 оттенков серого, и так и не встретили тут никакого мистера Грея...

2018-07-27 в 00:03



Ereser, 43 года

Москва, Россия

а для этого и без каких-никаких обсуждений не обойтись

Меня за примерно такой же текст хвантазером обозвали)

2018-07-27 в 00:16



Ветер, 32 года

Санкт-Петербург, Россия

"Кому "им"? Мне интересно: зачем кому-то нужен верхний, верхняя, которые рассчитывают на реальное владение? Просто мнения :) "

Obscura, Зачем? Потому что эти люди эмоциональные инвалиды, по другому они не умеют любить.( Там каждая жизнь своя история, это психология, если интересно то пишите в личку).

Настоящий ДС это большое испытание для Топа. Нижний это всегда в душе ребенок, который жаждет родительского контроля во всем. Да нижний рассказывает обо всем что у него на душе и это важно. Когда такие отношения по жизни, затевается некая дьявольская игра, где топ должен знать полностью тьму нижнего. Знать почему он пришел в тему, какие именно факторы толкают его к теме. Иногда это детство, иногда просто боль и шок. И тогда топ будет понимать где он сможет доминированием позаботится о нижнем..Вы должны понять что реально ДС не может существовать без тяги обоих, а значит что С должен быть тоже счастлив. А значит надо понять тьму нижнего и давать ее. Но так же постепенно развивая нижнего.

Это как взять полностью под контроль часть своего мира и немного другого человека..и боль и радость идут как бы вдвойне с этим человкеом.

2018-07-27 в 01:18



Консультант, 41 год

Москва, Россия

Василиса, 37 лет
Брест, Беларусь

Консультант.
Это тот, который не искусственный. ну что б не усложнять)


Obscura, 43 года
Москва, Россия

Это не зверь. Это популярный мифический персонаж :)

Мнения диаметрально разделились )) Так кого не встретила нижняя?
Все ведь просто... Любая не лишенная шарма и ума женщина может переформатировать "хозяйскую" роль любовника в "партнерскую" или просто сменить любовника. Если она этого не делает, значит все ее устраивает, ИМХО. Возможно "пока" устраивает :)

2018-07-27 в 05:57



Lena, 37 лет

Санкт-Петербург, Россия

*Нижний это всегда в душе ребенок, который жаждет родительского контроля во всем.*
У человека, который по паспорту взрослый, самоощущение бездомного котенка. Бывает такое. Его (ее) воспринимают как взрослого слона и общаются с ним, как со взрослым, а он совсем иначе себя ощущает. Из-за этого диссонанса трудно найти партнера в обычной жизни. Особенно сложно, если у этого человека эффектная внешность и внешние признаки успешного человека. Еще больше оказываются "ножницы" между тем, как его воспринимают люди, и тем, как он сам себя воспринимает. Если бы он выглядел, как бездомный котенок, его быстрее бы кто-то подобрал.

*А значит надо понять тьму нижнего и давать ее.*
Но надо понять и тьму Верхнего:) Так называемые нормальные люди в отношения либо не лезут, либо ничего в них не понимают. Чтобы Верхний понял этого нижнего, у Верхнего должна быть собственная тьма. В нее не надо лезть, надо просто понимать, что она где-то есть. Нужен жизненный опыт и теоретическая база - хотя бы минимальное понимание, что такое неврозы и невротики.

*Когда такие отношения по жизни, затевается некая дьявольская игра, где топ должен знать полностью тьму нижнего.*
Если знать полностью, то это уже врач-психоаналитик, а не Верхний. В человеческом общении многое строится на интуиции и догадках.

2018-07-28 в 19:41



Анна, 30 лет

Москва, Россия

Прям хочется пропеть у реки два берега. И каждый гребет по своей гребенке. Проф деформация так сказать

2018-07-29 в 00:51



Bars, 64 года

Балашиха, Россия

"Не хотите же вы сказать, что ваша Верхняя начала вас насиловать еще при подходе к кафе на первой встрече?"

Конечно не хочу, Ereser. Тем более, что кафе, как таковое, было уже после изнасилования. :)

"Не выяснив ваших табу и предпочтений?"

Вот тут соглашусь с вами.
Сперва было хитрое выяснение табу и предпочтений, а уже потом, когда выяснилось, что у "крестоносцев", по большому счёту, никаких табу нету... ;)

***

"Я ни за что не агитирую и ничего не советую, вы живите своим умом!"

Хорошо, Формат. Буду жить своим умом (будто до этого я жил чьим-то чужим :)
И я тоже ни за что не агитирую и ничего не советую. Просто показываю, как может быть. Типа : хотите - живите, как я живу, а не хотите - не живите. :)

***

"Нижний это всегда в душе ребенок, который жаждет родительского контроля во всем."

Нижний - это мужчина, которого "штырит" от женского контроля. И даже если не во всех сферах, то в психо-сексуальной - точно.. :)
Насчёт "в душе ребенок" - сильно углубляться не буду. Скажу только, что, на мой взгляд, мужчине, который в душе перестал быть мальчишкой, место на кладбище. :)

"Бывает такое. Его (ее) воспринимают как взрослого слона и общаются с ним, как со взрослым, а он..."

Lena, а если пойти от того, что у Вас в скобках?
"Её воспринимают, как взрослую слониху, общаются с ней, как со взрослой (слонихой - дополнение автора), а она..."
А она вдруг оказывается совсем не слонихой. :)
Юмор - наше всё. :)

"Из-за этого диссонанса трудно найти партнера в обычной жизни."

В обычной ванильной жизни может и трудно. А в необычной (в смысле, в нашей, девиантной)?
Или свитчи - не девианты, а так, погулять вышли (в поисках ванильного партнёра с широки кругозором :) ).

***

2018-07-29 в 18:01



Ветер, 32 года

Санкт-Петербург, Россия

"Если знать полностью, то это уже врач-психоаналитик, а не Верхний. В человеческом общении многое строится на интуиции и догадках."

Нет. Я не получу удовольствия, если я не пойму - что я доминирую осознанно. Узнал важный факт о человеке (детские переживания например), использовал его в сессии и немного в жизни. Сработало. Это доминирование. А если просто повезло и интуиция то это приятно, но не настоящая победа. Я чувствую себя именно как психолог, который строит мост к мозгам девушки.

Но я не позиционирую себя как человека в теме.. Хотя БД практики были. Мне эта атрибутика и причинение боли не важно.

Что касается вопроса топикстартера решил добавить. По своему опыту.... если будет полезно... ДС по жизни( где нужен хозяин) мне кажется творится в семейных парах, или долгих отношениях когда люди хорошо знают друг-друга. Там между людьми устанавливается связь которая выходит за пределы секса. Как нижний будет чувствовать что о нем заботятся в быту? Как ему давать эти чувства если нет возможности провести сессию сейчас или завтра. Ты же рядом находишься, он ждет это.

И да. Это не фантазии, такие люди начинают страдать без этого. Они заявляют что не могут делить тему на сессию и жизнь. Что сессия без жизни это просто самообман и игра.. Они впадают в меланхолию и начинают скатываться в депрессию если сессия не подтверждена доминированием в некоторых сферах жизни. С практической точки зрения, такие люди все равно не отдадут те сферы жизни, где вы можете косякнуть. Это все не обсуждается, но я это вижу просто... Или опять же отдадут, а потом если что не так то сразу все, конец. Нижние в душе капец эгоисты...

Так что это тот же БДР и старый добрый БДСМ, где оба партнера просто не притворяются и им не надо искать где то темы. В определенный момент жизнь становится темой.

А есть еще бдшники которые думают что 24/7, это когда они как султаны живут и их только обхаживают. Мне жаль нижних, которые попадут к таким топам на постоянку. Я думаю эти бдшники сами нижние... Убьют психику обоим.

2018-07-29 в 20:22



Ereser, 43 года

Москва, Россия

Конечно не хочу, Ereser. Тем более, что кафе, как таковое, было уже после изнасилования. :)

Ну, а табу и предпочтения ваши ваша Верхняя выясняла до изнасилования?

2018-07-29 в 23:24



Bars, 64 года

Балашиха, Россия

"Ну, а табу и предпочтения ваши ваша Верхняя выясняла до изнасилования"

Выясняла, конечно, Ereser.
Но не так тупо и примитивно, как мы это пропагандируем при БДСМ-знакомствах (сужу по комментам Верхних дам) - типа : ну ты же сам писал, что нафсёготовый. Так чего ж ты не отвечаешь за свои слова? :)

Женщина, она на то и женщина, чтобы от природы быть немножко психологом.
Нет, так-то наше нижнее дело скромное - сказал, что нафсёготовый, скрипи зубами, но терпи (садистки это любят). В следующий раз будешь обращаться со словами поаккуратней, поосмотрительней и поблагоразумней. :)

К слову сказать, Госпожа, которой я принадлежу, выясняла у меня всё отнюдь не топорно (Домина, она ведь тоже женщина, которая, несмотря на свой мужской тип либидо, в полной мере наделена всеми тонкостями чисто женского психологического зондирования мужчины, если, конечно, не затупит специально :) ).

Хотя, справедливости ради, следует сказать, что иной раз спрашивала меня по-мужски прямо и недвусмысленно, без малейшего намёка на женское кокетство и недоговоренность (догадайся, мол, сам) - и в этом тоже был свой неповторимый доминный шарм.

Ну а из меня, из скромняги, как, наверное, многие уже догадались, всё приходилось буквально вытягивать клещами. :)
Хотя, вообще-то, здорово помогал литературный стиль общения. Например : не требовалось спрашивать у меня что-то слишком конкретно. Достаточно было прочитать то, что было написано в статьях и постах на литсайте. "Инопланетник", "Без названия" и прочие зарисовки, вошедшие впоследствии в дневник здесь, на сайте, давали достаточно полную картинку того, что, где и как. :)

***

2018-07-30 в 14:50



Ereser, 43 года

Москва, Россия

Bars, 63 года
Балашиха, Россия

Выясняла, конечно, Ereser.

Ну, т.е. изнасилование было все-таки не таким, уж, и изнасилованием?) Разумом начали, разумом и закончили.

2018-07-30 в 23:36



Bars, 64 года

Балашиха, Россия

"Ну, т.е. изнасилование было все-таки не таким, уж, и изнасилованием?)"

Оно было не таким уж криминальным, Ereser. Другими словами - тематическим. :)

***

2018-08-08 в 14:05



Rodnaya, 39 лет

Чебоксары, Россия

Простите, что поднимаю тему, давно не было времени вдумчиво поползать по форуму.

Ereser, 42 года
Москва, Россия

Bars, 63 года
Балашиха, Россия

Выясняла, конечно, Ereser.

Ну, т.е. изнасилование было все-таки не таким, уж, и изнасилованием?) Разумом начали, разумом и закончили.
-
Вы меня прямо умиляете, Ereser 🙂. Представила себе картину. Приходит доминант к сабе и говорит ей с серьёзным выражением лица: “Сейчас я тебя насиловать буду. Ты как, не против?” 😄

Или другая ситуация. Те же, там же, выражение лица не менее серьёзное, только слов нет, а сразу с порога волосы на кулак, и лезет в трусы. Она от обалдения глазами хлопает, поварёшку из рук выронила(ну не собирался человек темачить, суп варил, да и вообще не до сексу нынче, критические дни)😄

Ситуацию чувствовать надо. Теоретически ты, положим, знаешь, что нижняя не против таких практик. Остальное это правильно выбранное время и правильно настроенная(доминантом настроенная)нижняя. Когда мужчине доверяешь, точно знаешь, что ничего плохого он тебе не сделает, то оно конечно тоже немножко страшно, но всё равно возбуждает. Если доверия нет, то Верхний ты или не Верхний - не важно. Уйдёшь с расцарапанным лицом. Ну или с целым, но в следующий свой визит “поцелуешь дверь”. Потому что из человека, которому не совсем доверяешь, превратишься в галимого неадеквата.

Это я сейчас не лично вам рекомендации даю, не примите на свой счёт, ради бога. Просто обрисовала своё видение ситуации с “игровым” и “неигровым” изнасилованием.

Мне вот только интересно... Оно конечно слишком личное, но я осмелюсь спросить. В реальном изнасиловании женщину за сопротивление избивают до тех пор, пока она не прекратит сопротивляться. Как это в ваши фантазии вписывается? Или “у вас” она не сопротивляется, а только просит жалобно: “Пожалуйста, не надо” ?

2018-08-13 в 17:29



Нежная Эстетка, 41 год

Мариуполь, Украина

Я за партнёрство. В хозяев можно только в ролевых играх поиграть. Но ответственность частично хотелось бы перегрузить на партнёра. Бартер - он берёт ответственность, я подстраиваюсь. Мне подстроиться легче и проще, чем тащить ответственность, решать и действовать.

Попасть в настоящее рабство, т е в зависимость к человеку, наверное такое возможно. Если влюбиться до умопомрачения, и не представлять себе жизни без него. Но мне очень не хотелось бы, чтобы со мной такое случилось.

2019-09-25 в 00:03



Obscura, 45 лет

Москва, Россия

Нежная эстетка, так "любовь" не предполагает не то, чтобы отказа от своих планов и целей - она даже совместного проживания с объектом не предполагает :) Это просто приятный бонус. Который не длиться дольше нескольких месяцев, если не накачивать его постоянно своим ресурсом (строить планы с присутствием объекта любви, как основной вариант).

2019-09-25 в 15:10



Нежная Эстетка, 41 год

Мариуполь, Украина

Obscura, да, как один из вариантов. У любви их так много, оттенков и вариантов. Чистой любви среди людей не отыскать, она у всех в большей или меньшей степени преломляется, или извращается. У каждого по-своему, в зависимости от темперамента, характера, мировоззрения, переживается и проявляется по-разному.

Бывает любовь-зависимость. Это уже отказ не просто от планов и целей, это отказ от себя вообще, и растворение в другом человеке. Жить его жизнью, не своей. Я не о себе, меня пронесло, к счастью )) Это страшно на самом деле. Такого не хочу точно!



2019-09-26 в 00:30



Obscura, 45 лет

Москва, Россия

"Любовь-зависимость" - это просто зависимость :) Позиция человека, в которой его душевный комфорт малозначим, а стремление менять свою жизнь "неприлично". Таких душевных калек социум растит охотно, т.к. потребить такого человека, как ресурс, не представляет больших проблем для его близких.

Потом глядишь - человек вырастает и из лучшего в своей жизни умудряется делать законченную пакость и деструктив.

2019-09-26 в 14:29



Звездочка, 28 лет

Владивосток, Россия

"Я тут подумала: а может, это нижняя - женщина, которая просто не встретила настоящего мужчину?"
Все прямо наоборот!
Я нижняя именно потому, что когда-то встретила Настоящего Мужчину!
Судя по вашим топикам, рейтингу, и времени, проводимом на сайте, это вы пока не встретили настоящего мужчину
Сочувствую
Так что, убеждена, что верхняя - это как раз женщина, которая не встретила своего Настоящего

2019-09-27 в 10:08



Нежная Эстетка, 41 год

Мариуполь, Украина

Звездочка, зачем вы так? Мы же и обзавидоваться можем :)))
Мало встретить настоящего мужчину, нужно встретить Своего настоящего. А это уже даётся свыше, тем, кто готов к такой встрече. У каждого своё счастье, и своё время на всё. И свои взгляды на отношения, на любовь, и на БДСМ. Просто делимся....

2019-09-27 в 10:36



Obscura, 45 лет

Москва, Россия

» Звездочка, зачем вы так? Мы же и обзавидоваться можем :)))

Это группка сетевых хейтеров ;) Бегала тут одно время очень назойливо, за одним тематиком с какими-то личными разборками. Почему ко мне цепляться стали - ХЗ, у хейтеров часто куриные мозги и их мотивацию угадывать бессмысленно.

Отличить их на сайте проще простого: они ставят рейтинги юзерам с нескольких анкет сразу. Поэтому под постами их анкет, почти одновременно, появляется сразу несколько плюсов :) а под постами людей, до которых они решили до**аться - сразу по несколько минусов.

Остальным юзерам рейтинги выставляют не кучно: то есть +/- 3-4 балла появится за несколько дней, максимум, но не за пару часов :)

2019-09-27 в 12:57



Звездочка, 28 лет

Владивосток, Россия

Ну вот, «умная» тетя сразу показала своё настоящее лицо
Про хейтеров я уже от кого-то здесь слышала, кстати
Не иначе, вместе работают, в паре ))
Надо же, я сетевой хейтер)))
А про рейтинги вообще молчали бы, а? )

2019-09-27 в 13:04



Циан, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Звездочка, где сейчас ваш Настоящий Мужчина? Судя по всему вы ему не нужны оказались.

2019-09-27 в 16:11



Нежная Эстетка, 41 год

Мариуполь, Украина

Ничего если я здесь в роли кота Леопольда выступлю, и скажу - ребята, давайте жить дружно, и не садистировать друг другу рейтинги? :)

Давайте лучше кино смотреть. Старый фильм Горькая луна. Девушка влюбилась до умопомрачения и попала в рабство. А потом в любовь-ненависть. Смотрите, делайте выводы, кому как такие страсти по вкусу. На мой взгляд это жесть. Ну а кому-то может нравится и хочется и такой любви.



2019-09-28 в 10:47



Циан, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

А Обскура опять права оказалась)))) Мне пять минусов влепили почти одновременно. Спасибо большущее, это рекорд для меня, отмечу сегодня обязательно :)

2019-09-28 в 12:30



Obscura, 45 лет

Москва, Россия

» Мне пять минусов влепили почти одновременно.

Это я вам еще плюс в тот пост добавила ;) Но только один: я хейтерские акции не провожу и анкету с голдом имею только одну :) И рейтинги ставлю тоже по единичке, соответственно.

Но вообще, картина с этой камерной трололо-компанией очень типичная, да :)

2019-09-28 в 16:10



амур, 50 лет

Москва, Россия

Лен. Что ты пишешь? И пишешь непонятно, даже не заумно, а просто невнятно. И тема мутная. Зачем? Для поднятия рейтинга? Кому он нужен? )

Что это за постановка вопроса: нижняя - женщина, которая просто не встретила настоящего мужчину? )

Нижняя - это просто девиантка. И всего-то-навсего. А не потому что - не встретила настоящего какого-то мужчину.

Скорее, верхняя - это женщина, которая просто не встретила настоящего мужчину! )

2019-09-28 в 19:02


Ответить







bdsmpeople@gmail.com
+З72 5З9-96-217

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru