Как вы относитесь к бигендерам?

Something Wicked, 35 лет

Москва, Россия

Есть ли в вашем восприятии некоторые параллели в отношении к свитчам в теме и бигендерам в тематических (в частности) отношениях. Недоверие и фобии, направленные на свитчей, всплывают постоянно, как, например, страх что свитч обязательно(!) попытается склонить партнёра с верхним или нижним позиционированием к альтернативной роли или будет параллельно встречаться с партнёрами с другим позиционированием. Свитчей называют неопределившимися, игровиками и т.д. Мужчине быть свитчом, с точки зрения как верхних, так и нижних, женщин и мужчин, - также непристойно как иногда носить брюки, а иногда юбку.

Так вот, каково ваше отношение к бигендерам любого тематического позиционирования? Насколько для вас это важно при принятии решения в пользу или против такого партнёра?

2017-03-22 в 18:16

Аюна, 30 лет

Иркутск, Россия

Не встречала верхних бигендеров, мне кажется это присуще только нижним и только М. Но это только мое субъективное мнение. А нижние М мне не интересны, поэтому ни как к этому явлению не отношусь.

2017-03-22 в 18:21

Alix, 51 год

Домодедово, Россия

Something Wicked, интересная тема.

Лично я думаю, что у каждого своё счастье - и надо это право на счастье принимать.
На мой взгляд, свитчи более гибкие и умеют перестроить свое восприятие с одного на диаметрально противоположное - и совершенно искренне будут счастливы в обоих ипостасях. И их нельзя назвать "неопределившимися", они - определившиеся быть именно такими.

А фобии и прочие страхи - о соблазнении-склонении в свои ряды...или параллельные отношения с другими - это дело внутренней честности и чистоты, вопрос уважения к доверию своего партнера. Это или есть в характере - или нет. Ведь и хозная нижняя может втихаря бегать за удовольствиями к другому Верхнему.. И вроде бы определившийся Верхний в своих отношениях нет-нет да метнется оправдывать блядство гормональными перепадами или трудным детством. ИМХО - пущай существуют и будут счастливы все в своем выборе.

2017-03-22 в 18:30

🦄, 48 лет

Москва, Россия

На свитчей финалетава.

Бигендеров любим, ценим, обожаем.

Мне мало встречались доминирующие М бигендеры. Да и понятие это слишком широкое.
Женщины бигендеры как раз Доминирующие в основном.

2017-03-22 в 18:39

Не Капитан Америка, 33 года

Москва, Россия

Параллелей со свитчами у меня точно не возникает, у меня сложилось мнение что бигендерам может быть присуща только нижняя роль. По крайней мере о верхних бигендерах никогда не слышал))

К бигендерам в целом у меня нет никакого отношения, не люблю делить людей по категориям.

2017-03-22 в 18:51

Мама Дениза, 43 года

Москва, Россия

Ну для меня, как свитча, лучше свитча партнера не придумаещь
А если он еще и бигендер - вообще улет
В свою стортну имею предвзятое отношение:
От Верхних М, многие почему то пугаются, чтт я им начну х... резиновый в попу запихивать. Хотя зачем мне это?
Испуг ванильных страпонлаверов от информации что я бигендер( наверное ждут, что во время страпона у меня вдркг выростет реальный член, а руки и грудь покроются волосищами). Нужно меньше смотреть японские порномультики: )

А так все ок, но проблем

2017-03-22 в 19:02

🦄, 48 лет

Москва, Россия

Макс,
По крайней мере о верхних бигендерах никогда не слышал)) ...
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

А мы существуем :)

2017-03-22 в 19:11

Вилен, 29 лет

Санкт-Петербург, Россия

Положительно отношусь. Сам би. Но найти близкого друга одного пола ох как сложно.. Терпеть не могу манерных, пошлых и неумных. Мой идеал в некоем трагизме, интеллигентности, беззащитности, когда читаешь как книгу, открывая каждый раз с новой страницы. У меня был друг, но он умер в самом расцвете. Мы вместе создавали музпроект.

Аюна, а Вы неправы в том, что бигендерами бывают только нижние. Отнюдь). И пол здесь неважен. Очень даже бывают. И Т*Госпожи тоже бывают, хоть и редкость, да.

2017-03-22 в 19:12

Аюна, 30 лет

Иркутск, Россия

Waterfall, 25 лет
Москва, Россия
Учту, спасибо за просвет. Я просто не знала и по просту не интересовалась этой тематикой)

2017-03-22 в 19:57

Ekaterina sm, 31 год

Москва, Россия

Как к невинной человеческой особенности плана есть селёдку с вареньем или спать при свете. Необычно, но ничего плохого. Если речь о подборе партнёра для разовой встречи, то однозначно плюс - необычность и многогранность. Для постоянного же общения нейтрально, вернее, там вообще другие вещи имеют первостепенное влияние, не бигендерность.

2017-03-22 в 20:00

Anna, 40 лет

Йошкар-Ола, Россия

А еще бывают агендеры... эти вообще похоже никому ненужны... а если они еще и асексуальные, так и подавно...Печально это всё

2017-03-22 в 20:06

Сатаняшка ~ Dirty Priest, 31 год

Санкт-Петербург, Россия

Я к бигендерам отношусь самым прямым образом, и могу заметить, что даже среди Тематиков не всегда этот момент понимается и принимается. Посему предпочитаю не касаться самолично этой темы, если о ней не спрашивают. Потом объяснять дольше как это возможно, как так можно жить, и ещё на закуску доказывать, что это вот правда-правда не выдумка, и такие люди существуют. Особого отношения к любым гендерквирам не питаю, так как не считаю, что должно быть какое-то иное отношение, чем к "общепринятой" половой принадлежности.

2017-03-22 в 20:23

Не Капитан Америка, 33 года

Москва, Россия

Португальский кораблик, спасибо) Я сначала думал написать про бигендеров мужского пола, что среди таких не слышал о верхних. Хотя читая ответы к посту начинаю понимать, что и такое возможно. Век живи - век учись))

2017-03-22 в 22:16

Индиго Три Руки, 43 года

Москва, Россия

Я пока видела только двух таких людей, они женского пола. Отношусь к ним с большим недоумением. Потому что у них совершенно женские реакции, женское мышление, женский гормональный фон и сформированное им поведение, чисто женские ценности, запах, манеры, голос... Поэтому, когда они вдруг начинают рассуждать про своего внутреннего мальчика, это звучит комично и неубедительно. А когда они пытаются думать и поступать так, как в их представлении должен был бы делать мужчина, становится вообще грустно и смешно. Поскольку ничего общего с мужским поведением их действия не имеют даже на уровне школьного утренника. Напоминаю, что сейчас я говорю только о двух знакомых мне людях. Так вот, если они типичные представители, то всё явление в целом - хороший предмет для изучения врачам-психоаналитикам. Если же они исключение, то их двоих надо бы осмотреть. С другой стороны, им, вроде, нормально живётся, так что уговаривать их смысла нет. Формировать пару, даже сессионную, ни с одной из этих женщин я бы не хотела.

2017-03-23 в 01:46

Stiffler’s mom, 42 года

Москва, Россия

Я тоже бигендер. Очень комфортно чувствую себя. Но правда не сразу научилась жить с этим в гармонии :) никому ничего не объясняю :)

2017-03-23 в 01:47

Индиго Три Руки, 43 года

Москва, Россия

Waterfall, 25 лет
Москва, Россия
Вы не совсем о том думаете. Бигендерность и бисексуальность сейчас разные вещи. Не вдаваясь в историю создания термина, гендер это внутреннее восприятие своего пола, а бисексуальность это сексуальное влечение к людям обоих полов с сохранением ощущения своего исходного пола.

2017-03-23 в 01:51

VM, 33 года

Москва, Россия

Инди,
»Я пока видела только двух таких людей, они женского пола.
Если уж так, то троих, и третий как раз пола мужского.

Я вот бигендеров знаю довольно многих; правда вот насчёт их тематического позиционирования не в курсе, так как мы не по этому поводу знакомы. Довольно сложные люди обычно. Часто гендер может переключаться совершенно бесконтрольно, а может быть где-то между; так что выцепить в таких людях явную мужественность или женственность бывает проблематично. Манеры, запах, голос, мышление, поведение и всё прочее обычно у всех соответствует био-полу, конечно же, но это вообще ничего не означает, потому что в самоощущение другого человека невозможно заглянуть; да, в общем-то, в своё тоже бывает трудно.

2017-03-23 в 02:53

Something Wicked, 35 лет

Москва, Россия

Dirty Priest, 28 лет
"Я к бигендерам отношусь самым прямым образом, и могу заметить, что даже среди Тематиков не всегда этот момент понимается и принимается. Посему предпочитаю не касаться самолично этой темы, если о ней не спрашивают. Потом объяснять дольше как это возможно, как так можно жить, и ещё на закуску доказывать, что это вот правда-правда не выдумка, и такие люди существуют. Особого отношения к любым гендерквирам не питаю, так как не считаю, что должно быть какое-то иное отношение, чем к "общепринятой" половой принадлежности."

- Тут, наверное, надо сказать, "и особенно среди тематиков", потому что у многих суждения на уровне индустриальных пригородов, даром, что субкультура.

Не касаться самолично этой темы, может быть и мудро, но тут есть такой нюанс, как то, что многие люди чувствуют себя обманутыми, когда это внезапно открывается на определённом этапе отношений. Мол, они на это не подписывались. Другой вопрос, стоит ли что-то начинать с людьми, которые вас оценили в рамках стереотипов и теперь ждут соответствия.

Надо спрашивать человека не "как он так живёт", а как он видит отношения с тобой, с учётом ваших индивидуальных особенностей. Это единственная уважительная причина вообще поднимать эту тему. Я считаю признаком ума и смелости готовность человека говорить на тему отношений и пытаться понять кого-то с отличными от своих желаниями. По секрету мы вообще не обязаны понимать друг друга - природа даже классических М и Ж создала как бесконечный набор загадок друг для друга. Нужно друг друга дополнять.

Инди, 40 лет
"Вы не совсем о том думаете. Бигендерность и бисексуальность сейчас разные вещи. Не вдаваясь в историю создания термина, гендер это внутреннее восприятие своего пола, а бисексуальность это сексуальное влечение к людям обоих полов с сохранением ощущения своего исходного пола."

- Вот, кстати, важный момент: все ли понимают о чём идёт речь в обсуждении, или все мы о разном? "Гендер", - это социальная модель поведения и, да, восприятия себя, не связанная с биологическим полом и ориентацией. Гендерная роль может быть идентична той, которую предполагает физиология, обратной, любым сочетанием или свободно изменяться. Именно поэтому параллель со свитчизмом. Бигендер может работать слесарем, но ждать, что вы подадите ему руку при выходе из общественного транспорта и быть гетеросексуалом. Абсолютно любые комбинации.

2017-03-23 в 03:52

🦄, 48 лет

Москва, Россия

Something Wicked

✌🏻🤘🤘

Хорошо, что мы находимся на тематическом ресурсе и по умолчанию мы тут все извращенцы 😉
А люди с гендерной дисфорией и садомазо девиациями ещё большие извращуги, даже в глазах других девиантов.

Соглашусь с VM. Ничего общего не имеет гендер с тем, как человека видят окружающие, или какие у других ожидания.
Людей пугает всё, что им непонятно.
Тут лучше всего работает принцип - общих тараканов и их соместных плясок под шаманский бубен.

2017-03-23 в 04:23

Консультант, 42 года

Москва, Россия

Ничеси... я даже не знал, что так бывает.
Бедненькие, как они вообще выживают то?
Плавающая гендерная идентичность без смены сексуальной ориентации... ни фига себе.
А тут мальчишки нижние ноют, что найти никого не могут. ВОТ кому действительно тяжело.

Something Wicked, 31 год
"...Так вот, каково ваше отношение к бигендерам любого тематического позиционирования? Насколько для вас это важно при принятии решения в пользу или против такого партнёра?"

По сабжу: я честно говоря только что узнал кто такие бигендеры (из вики) если бы не эта темка я бы и не узнал наверно. Так что особо не вдумывался в проблему. Но наверное я бы не стал выбирать такую партнершу (в смысле физиологическую девочку, парни - вообще не вариант). Даже если она гетеро...и любит мальчиков пока она девочка, то и будет любить мальчиков и когда будет мальчиком...но тысяча чертей, а как? она, тьфу т.е. уже он, цепляет страпон или просто становится склонна\ен к анальному сексу? А если еще прибавить вопрос тематического позиционирования... ваще жесть получается. А что дарить цветы или зажигалки? А с какими праздниками поздравлять? А предпочтение в алкогольных напитках меняется?

2017-03-23 в 06:27

Сатаняшка ~ Dirty Priest, 31 год

Санкт-Петербург, Россия

Консультант, отвечу только за себя, но может это немного вам прояснить ситуацию. Дело не в том, что переключилось самоощущение и всё, цепляешь страпон или долбишься под хвост. Оно вообще может быть не связано с сексуальной стороной жизни. Больше как-то с отношением к окружающим. К примеру где в одной ситуации я буду общаться со знакомой женщиной на равных, после переключения я на автомате начну открывать перед ней двери, пропускать вперёд, помогать прикурить, и подавать пальто. Потому что я чувствую, что я должен в этот момент так вести себя так, что это есть норма поведения между мужчиной и женщиной. Я банально хочу о ней позаботиться, особенно если она мне нравится. У других может быть по другому, так как у меня изначально добавляются полиамория, полигамия и бисексуальность. Смены предпочтения в напитках, еде и прочем подобном не припомню, таки это не раздвоение личности. Я это я и не пофигу ли кем я себя в данный момент ощущуаю?

2017-03-23 в 08:56

Индиго Три Руки, 43 года

Москва, Россия

VM, 29 лет
Москва, Россия
Действительно! Про Вас и не подумала, когда вспоминала. Думаю, потому, что Вы ничего такого громогласно не декларируете, не пытаетесь всех убедить в своей единственно правильной версии жизни, не хватаете за грудки собеседников и не устраиваете скандалов людям по поводу своих внутренних ощущений. Кроме того, как так получилось, что я ни разу не видела Вас мужчиной, и у меня в памяти Вы просто милая музыкальная женщина. А те две дамы как раз очень агрессивно и вызывающе себя ведут. Так что прямо сразу приходят на ум при обсуждении такой темы.

2017-03-23 в 09:34

Waleed, 51 год

Тбилиси, Грузия

Свитчизм есть основа фемдома, потому что если мужчина в фемдоме не свитч, то ноль его цена и никаких по-настоящему насыщенных отношений быть не может. Но свитч не в том смысле, чтобы доминировать над своей Госпожой, или доминировать в сексуальном плане над другой женщиной или мужчиной, а постоянно переключаться из субмиссивной роли в отношениях к своей Госпоже к активной роли по жизни, да и в отношениях в Госпожой в фемдоме мужчина должен страховать ее и быть полезным ей своей персоной, советами и мнениями.

2017-03-23 в 09:57

Something Wicked, 35 лет

Москва, Россия

Заметьте, людей беспокоит то, чего они не понимают. Что бигендерная девушка внезапно покусится на их задницы. Что бисексуальный парень, живя с девушкой, изменяет ей с парнями. Что свитч решит своего верха вниз нагнуть. Звучит смешно со стороны, но, то что фобии от незнания, - факт.

Dirty Priest, 28 лет
"К примеру где в одной ситуации я буду общаться со знакомой женщиной на равных, после переключения я на автомате начну открывать перед ней двери, пропускать вперёд, помогать прикурить, и подавать пальто. Потому что я чувствую, что я должен в этот момент так вести себя так, что это есть норма поведения между мужчиной и женщиной."

- Очень мило ) Я, правда, не знаю, что в данном случае есть "норма поведения". У меня переключатель объективный, когда чувствую, что ей нужна помощь, что нужно взять вещи, которые она физически не поднимет, плохо себя чувствует и т.д. Тогда могу вести себя как М.

FLR, 47 лет
"Свитчизм есть основа фемдома, потому что..."

- Простите, шо?!

2017-03-23 в 17:37

Владислав, 39 лет

Красногорск, Россия

у меня была нижняя-свитч. никуда не склоняла :) это же очень просто - если я сильнее её (в моральном плане, не про физику речь), то она подчиняется мне. а если какой-то мальчик слабее её, она доминирует. никакого противоречия.

у бигендеров такое же колебание внутри. с одним партнером женская сторона вылезает, с другими мужская. по крайней мере моя сестра о себе так рассказывает. и одевается по-разному в зависимости от настроения.

ну, если человек не может в себе разобраться, пусть колышется туда-сюда :)

2017-03-23 в 17:58

Enerfin, 30 лет

Львов, Украина

FKR, 47 лет
Тбилиси, Грузия:
Свитчизм есть основа фемдома, потому что если мужчина в фемдоме не свитч, то ноль его цена и никаких по-настоящему насыщенных отношений быть не может.

---

Извините, а свитчи вообще каким боком к фемдому? свитч + свитч это че такое, у вас это фемдом ?)

FKR, 47 лет
Тбилиси, Грузия:
да и в отношениях в Госпожой в фемдоме мужчина должен страховать ее и быть полезным ей своей персоной, советами и мнениями.

---

Какой мужчина, от чего страховать вас? при бондаже что ли?!))

2017-03-23 в 18:49

О.О., 57 лет

Находка (Приморский край), Россия

«Как вы относитесь к бигендерам?...»
Нормально относимся )) Так как я и есть бигендер . Неприятия и непонимания действительно предостаточно, хотя в жизни лучше адаптирован, чем в теме . Нижним мужчинам хочется видеть своей Верхней женщину, со всеми сопутствующими каблучками, чулочками, кружевными вещичками и прочей, так и хочется сказать фигней.. но где взять, если мужское утвердилось прочно и свои позиции сдает редко и мало, а вот видеть на месте нижнего женщину, как-то позволить себе не могу ?

Консультант, 39 лет
Москва, Россия
Даже если она гетеро...и любит мальчиков пока она девочка, то и будет любить мальчиков и когда будет мальчиком...но тысяча чертей, а как? она, тьфу т.е. уже он, цепляет страпон или просто становится склонна\ен к анальному сексу? А если еще прибавить вопрос тематического позиционирования... ваще жесть получается.А что дарить цветы или зажигалки? А с какими праздниками поздравлять? А предпочтение в алкогольных напитках меняется?

-
Лично мне дарить часы, ремни, инструменты) Поздравлять с Днем рождения и Новым годом, эти гендерно разделенные праздники лишний раз напрягают )) Хороший коньячек наше все! И да, страпон цепляю с удовольствием, так как настоящего, живого всегда не хватало, но увы... И чаще мы бисексуальны, поэтому с полами особой заморочки нет.

2017-03-23 в 19:33

Консультант, 42 года

Москва, Россия

Ольга Олеговна,
"...Хороший коньячек наше все!..."

Мне нравится ход вашей мысли!

Dirty Priest, 28 лет
"Консультант, отвечу только за себя, но может это немного вам прояснить ситуацию."

Ну так в общих чертах, наверное стало понятней. В любом случае, спасибо за объяснения.

"...Я это я и не пофигу ли кем я себя в данный момент ощущуаю?"
Наверное...тяжело сказать, а как ваши партнеры понимают что вам нужно именно сейчас: печенька и на ручки или коньячку и сиську?

2017-03-23 в 20:52

Sweet Poison, 67 лет

Москва, Россия

у нас семья бигендеров) и все замечательно... все наши ипостаси прекрасно сосуществуют в гармонии и любви... это очень увлекательно, наблюдать, как в одной семье уживаются столько народу)) и никакой путаницы, каждому подходят эти роли и счастлив, что может быть самим собою..

выбор был осознанным, именно такие отношения нам и были нужны!

2017-03-23 в 22:02

Мама Дениза, 43 года

Москва, Россия

Dirty Priest, 28 лет Санкт-Петербург, Россия

Консультант, отвечу только за себя, но может это немного вам прояснить ситуацию. Дело не в том, что переключилось самоощущение и всё, цепляешь страпон или долбишься под хвост. Оно вообще может быть не связано с сексуальной стороной жизни. Больше как-то с отношением к окружающим. К примеру где в одной ситуации я буду общаться со знакомой женщиной на равных, после переключения я на автомате начну открывать перед ней двери, пропускать вперёд, помогать прикурить, и подавать пальто. Потому что я чувствую, что я должен в этот момент так вести себя так, что это есть норма поведения между мужчиной и женщиной. Я банально хочу о ней позаботиться, особенно если она мне нравится. У других может быть по другому, так как у меня изначально добавляются полиамория, полигамия и бисексуальность. Смены предпочтения в напитках, еде и прочем подобном не припомню, таки это не раздвоение личности. Я это я и не пофигу ли кем я себя в данный момент ощущуаю?

!+1000%!!!!!

Инди, нвдеюсь, одна из этих навязчивых дам не я....

2017-03-24 в 01:56

Вилен, 29 лет

Санкт-Петербург, Россия

Инди,

Нет, я как раз таки в курсе и о том самом. Просто пример видимо был слишком завязан на сексуальность, понимаю.

У меня восприятие всегда было и есть наполовину женским, пополам с мужским. И самое приятное, пожалуй, это то, что никакого дискомфорта отнюдь не вызывает.

2017-03-24 в 19:03

Ennot, 31 год

Москва, Россия

Я не бигенде, а трансгендр-фтм.
Нижний, опыта мало.Сталкиваюсь с трудностью в нахождении партнера.Спасибо тематикам-отказы вежливые.
Бигендеры-было бы интересно пообщаться.
Главное личность человека.

2017-03-24 в 20:28

Something Wicked, 35 лет

Москва, Россия

Давайте общаться. У нас понимающая компания ) Я правда под личностью понимаю вряд ли то же, что принято этим словом называть.

2017-03-24 в 22:41

Zep, 53 года

Москва, Россия

Ennot, не могли бы пояснить значение фтм?

2019-05-17 в 11:25

Bbbb, 45 лет

Москва, Россия

Положительное отношение, даже очень.
Никаких параллелей со свитчами.
И в плане отношений открывает очень много граней, так нужных граней.

2019-05-17 в 16:26

Lena, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

Dirty Priest, 28 лет Санкт-Петербург, Россия

" Я банально хочу о ней позаботиться, особенно если она мне нравится. "
В мягком варианте это почти всегда присутствует в общении двух женщин - одна более серьезная и сильная, другая цветочек легкомысленный. По отношению к третьей женщине цветочек будет сильным человеком, потому что эта третья еще более цветочек. Наряду с подлинными и неизменными чертами характера, присутствует еще элемент игры, негласное распределение ролей, когда одна ко всеобщему удовольствию косит под цветочек, или косит под сильного человека.

В обычном женском общении женщины часто бывают не строго равными, а распределение ролей намечено, хотя никто, конечно, не называет это бигендерностью.

2019-05-17 в 18:43

Ereser, 44 года

Москва, Россия

Да мне как-то все равно на его бигендер, если его гендер женский) А вот если его гендер мужской, то пусть он называет себя хоть бигендером, хоть еще как - у меня к нему отношение с точки зрения возможности отношений будет строго отрицательное)

2019-05-17 в 23:28

Добрый Санта, 35 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ereser, ну не скажите, если девушка (с физиологической точки зрения) начнёт именно по отношению к Вам проявлять, свой внутренний мужской гендер... не факт, что понравится.

Лично я был не мало смущён, когда одна девица, которой я оказывал знаки внимания, стоя со мной на кассе вдруг достала деньги и язьявила желание заплатить за свой билет, на мероприятие, куда я же ее и пригласил. И на мой вопрос «Какого х..???» (выраженный, безусловно, в более деликатной форме) строго так ответила, мол я так хочу... ну так себе удовольствие было, скажу я Вам.

2019-05-18 в 09:21

Мара, 41 год

Москва, Россия

Zep, 52 года
Москва, Россия
Ennot, не могли бы пояснить значение фтм?
+_+_+

female to male - то есть мужчина, заключенный в женском теле.

по теме топика. я бигендер. мой нижний - бигендер. как к нам относятся? по-моему, хорошо )
сдвиг гендерной идентичности, если он нормально улегся в психику сдвинутого и не калечит его социальность - не мешает ему быть приятным нормальным членом социума.

2019-05-18 в 09:50

FUR IN VENUS, 25 лет

Санкт-Петербург, Россия

нуу ребята так неинтересно, а где же какой-нибудь гендернофобный срач....

2019-05-18 в 10:02

Lary, 29 лет

Санкт-Петербург, Россия

Как отношусь? А на месте надо смотреть. Что за человек, сколько там гендеров, как они сочетаются, как он себя ведет. Адекватный ли или, может, с лгбтшным флагом носится с веганством и сжв какими-нибудь заодно (это я не считаю адекватностью). Есть ли у него иные достоинства, а то, может, особым гендером ограничились и хватит, скучно же)

Нижние мне в этом плане не особо интересны. Я сам такой. Тот случай, когда плюс на плюс дает минус.
У Верхних некоторая бигендерность - это хорошо. По крайней мере, фаллометрии и всяких подобных радостей не будет.

2019-05-18 в 16:19

mig life, 50 лет

Ялта, Россия

Бдсм это лекарство, но.Да, это лекарство, навроде, Виагры, Тестостерона, Кофеина.Но все эти лекарства, как таблетки, действуют минут несколько, не более.Возбуждают или успокаивают и имеют побочные явления..Дао, это гармония баланс, между Инь и Ян.Где в идеале Ян, должно быть немного сильнее.Так, что ближе всего к Дао, к Гармонии Свитчи.За счет таблетки, вылечиться нельзя, даже тестостерон имеет побочное действие и привыкание, а Виагра тем более, лишь, резко повышает давление.Лечение, это овладение Цигун (работа с Энергией) а сильнейший Цигун, это Рефлексо терапия.Поэтому психология, полностью зависима от Подсознания, а подсознание, это Энергетические центры=Чакры-Секс, Оригинальность, Эмоции, воля, интелект и д.р.Бондаж Реслинг Очень мощный обмен энергиями Инь Ян. Это Магия, сильнее денег.Сила ее такова, что попробовшии даже не понимают, что произошло, и улетают в магию денег.

2019-05-19 в 16:21

Zep, 53 года

Москва, Россия

Мара, 40 лет
Москва, Россия
Zep, 52 года
Москва, Россия
Ennot, не могли бы пояснить значение фтм?
+_+_+

female to male - то есть мужчина, заключенный в женском теле.
---
Спасибо за пояснение.
Вглядываясь в анкету Ennot не увидел там FTM. Вполне симпатичная девушка, немного убрать угловатость, так вообще красавица получится, при чём нестандартная. Мальчика явно не изображает, во всяком случае одежда уж точно не мужская. Может на фото не видно внутреннего мальчика, хз. Мозг немного поломался, зачем девушке искать верхнего мужчину в качестве мальчика. Скорее всего геям она... простите, он не интересен. Гетеро тоже непонятно что с этим делать. Вот лично для себя не придумал никаких выходов из такого тупика. Допустим найдётся такой же трансгендер MTF, но ... верхний? Мужчина, который любит быть доминой? Может они и есть в природе, но я лично не встречал.

2019-05-19 в 18:05

Мара, 41 год

Москва, Россия

Zep, 52 года
Москва, Россия
Вглядываясь в анкету Ennot не увидел там FTM. Вполне симпатичная девушка, немного убрать угловатость, так вообще красавица получится, при чём нестандартная. Мальчика явно не изображает, во всяком случае одежда уж точно не мужская. Может на фото не видно внутреннего мальчика, хз. Мозг немного поломался, зачем девушке искать верхнего мужчину в качестве мальчика. Скорее всего геям она... простите, он не интересен. Гетеро тоже непонятно что с этим делать. Вот лично для себя не придумал никаких выходов из такого тупика. Допустим найдётся такой же трансгендер MTF, но ... верхний? Мужчина, который любит быть доминой? Может они и есть в природе, но я лично не встречал.

+_+_+

а я встречала )
вообще, проблема людей со сдвинутым гендером Вами сейчас очень хорошо описана. да, сложно. зато таких двинутых, как оказалось, не так уж и мало ) мою бигендерность не замечают многие, списывая это на грубость и мужиковатость (местами).

так что сдвинутый гендер определить нелегко. я его обычно чую. оно как-то само получается. стоит перед тобой такой огромный накачанный мужик в косухе, а ты видишь стеснительную девчонку, которая не знает, как себя вести нужно.

2019-05-19 в 19:53

Zep, 53 года

Москва, Россия

Мара, как я понимаю, бигендерность и трансгендерность это не совсем одно и то же ведь?
Я тоже вроде отличать умею. Но настоящую девочку в оболочке мальчика видел только один раз. При чём при первой встрече это был совершенно обычный парень, ничуть даже не жеманный. Но глаза были женскими )) Вот наоборот - мальчика в девочке - гораздо больше встречал. Некоторая часть бучей такая. ну и прочие извращенки ))

2019-05-19 в 20:02

Otta, 35 лет

Москва, Россия

Из всего вышенаписанного начинаю делать вывод, что многие из нас эти самые гендеры... Одновременно, можно скрыть мужиковатость и грубость или мамковость этой самой гендерностью... подростки тоже все поголовно гендеры.... что-то как-то странно... напоминает консилиум, на котором придумывают как же назвать человека человеком.

2019-05-19 в 20:23

Мара, 41 год

Москва, Россия

Zep, 52 года
Москва, Россия
я своими словами (ибо поисковики доступны всем и без меня) расскажу, как я понимаю это.
бигендер - человек со смешанным гендером. как примеры: тело мужское, в ряде случаев человек ведет себя как юноша, в ряде - как девушка. логично то, что женское поведение включается в благоприятствующих тому условиях; мой вариант еще сложнее. у меня ничего не выключается и не включается. нет переключения между гендерами. тело женское. веду себя как женщино-мужчина (сдается мне, это самое емкое определение модели моего поведения). кто знает меня лично - могут добавить свой взгляд со стороны.

трансгендеры же это люди, тело которых не соответствует их половому самоопределению.
все имхо, если что )

Otta, 34 года
Москва, Россия
Из всего вышенаписанного начинаю делать вывод, что многие из нас эти самые гендеры... Одновременно, можно скрыть мужиковатость и грубость или мамковость этой самой гендерностью... подростки тоже все поголовно гендеры.... что-то как-то странно... напоминает консилиум, на котором придумывают как же назвать человека человеком.

+_+_+

я считаю как: не люди для определений, но определения для людей.

2019-05-19 в 22:04

Zep, 53 года

Москва, Россия

Мара, а бывали случаи, когда человек считает себя трансгендером, считает, а потом - бац! и вдруг понимает что сам себя обманывал?
И всё же мне очень любопытно, неужели есть в природе мужчины, внутренне считающие себя доминами и ищущие себе нижних мужчин (неважно, биологических или трансгендерных)?

2019-05-19 в 22:43

Мара, 41 год

Москва, Россия

Zep, 52 года
Москва, Россия
Мара, а бывали случаи, когда человек считает себя трансгендером, считает, а потом - бац! и вдруг понимает что сам себя обманывал?
+_+_+

такое я регулярно наблюдаю среди молодежи. я думаю, это самоопределение. люди ищут себя.

Zep, 52 года
Москва, Россия
И всё же мне очень любопытно, неужели есть в природе мужчины, внутренне считающие себя доминами и ищущие себе нижних мужчин (неважно, биологических или трансгендерных)?

+_+_+

знакома лично. правда, человек не искал мужчин. человек би и ему неважен пол и гендер партнера.

2019-05-19 в 23:28

FUR IN VENUS, 25 лет

Санкт-Петербург, Россия

у меня есть подружка-кроссдрессер, в шоу в клубе одном выступает, тот пример когда вот реально человек нашел себя (в себе и в мире). там сразу ясно - дама с яйцами, очень сильная личность к тому же, ну и темачит иногда как домина. конечно это редкость но так интересно выходит, если срастается, если быт и прочее не забивает до смерти. потому что конечно сложно выжить так сильно отличаясь от стандартов и даже нестандартов.

2019-05-19 в 23:44

Stenny, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

Апну топик) Про бигендерность не так много тут обсуждений. Тем более интересно осмыслить это явление в тематическом контексте. Подозреваю, например, что у Верхних дам часть мужского гендера идёт "в комплекте". Означает ли это, что все они в той или иной степени бигендерны?

Или такой вопрос: а как понять, что ты бигендер? Если мужчина проявляет время от времени качества, приписываемые женскому гендеру, - скажем, скромность, нежность, податливость, - то что, это уже бигендерность? Тогда полмира бигендеры, если не больше :) Или это строго, когда ты сам себя в разные моменты идентифицируешь как мальчика или девочку? Но мы же, как правило, специально не занимаемся такой идентификацией в повседневной жизни? Ведём себя так, как ведём..

Добавлю, что стандартные определения из Википедии и журнальных статей тут не очень помогают. Гораздо полезнее пояснения тех, кто себя определяет как бигендер и более менее в себе разобрался.

2020-11-01 в 15:34

TreasureHunter, 36 лет

Одесса, Украина

К девушкам-бигендерам отношусь нормально, даже хорошо, если в сексуальном смысле она для меня всегда будет женщиной. А вот "свой парень в общении" (который в постели и отношениях является девочкой) - вполне норм. Один из вариантов популярного у мужчин типажа "девушка-друг".

Гендерные и сексуальные особенности мужчин меня не волнуют в принципе, т.к. я сам ярко выраженный цис-гетеро.

2020-11-01 в 15:47

TreasureHunter, 36 лет

Одесса, Украина

===
Или такой вопрос: а как понять, что ты бигендер? Если мужчина проявляет время от времени качества, приписываемые женскому гендеру, - скажем, скромность, нежность, податливость, - то что, это уже бигендерность?

===
Думаю, что бигендерность - это когда ты понимаешь, что если бы ты сейчас оказался в теле, одежде и социальной роли противоположного пола, то при этом комфортно себя чувствовал бы.

Скромность и нежность - это вообще гендерно нейтральные черты характера (особенно если проявляются время от времени, а не перманентно).

2020-11-01 в 15:48

мммм, 69 лет

, Россия

Но мы же, как правило, специально не занимаемся такой идентификацией в повседневной жизни? Ведём себя так, как ведём.. (с)
.
Тоже теряюсь в догадках бигендер я или нет. Адмирер. Во время секса могу чувствовать себя мужчиной. Иногда хочется дрочить член, но члена нет, а маструбировать не хочется, хочется именно дрочить. Могу кончить если партнёр сосёт страпон. Часто во время куни представляю что мне сосут член - это помогает больше кайфануть. Улетаю во время страпон секса. Иногда кажется что у меня есть член на уровне тонких тел, а на физическом уровне его нет. И тем не менее... член во писечке - это тоже кайф ))) Всё сложно так...

.
Я это я. Не важно назовут ли меня бигендером или нет )

2020-11-01 в 19:42

Призрачный гонщик, 37 лет

Люберцы, Россия

Лиза, бигендером может и не назовут, просто для этого в Гугл лезть надо, а вот личку взорвут 🤣🤣

2020-11-01 в 19:52

мммм, 69 лет

, Россия

Не надо в личку!!!
Я не в поиске
.
Прежде чем оставить сообщение, перечитайте еще раз вопрос автора темы и отвечайте только на него. Не обсуждайте личность автора темы и не публикуйте сообщение, если оно адресованно только одному из участников обсуждения. Не отвечайте на провокационые и оскорбительные сообщения - такие сообщения будут удалены вместе с Вашими ответами, а Ваш рейтинг будет понижен.

2020-11-01 в 20:01

Stenny, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

TreasureHunter
»» Думаю, что бигендерность - это когда ты понимаешь, что если бы ты сейчас оказался в теле, одежде и социальной роли противоположного пола, то при этом комфортно себя чувствовал бы.

---
Мне кажется, бигендерность - это не совсем про тело.. А в остальном - возможно, так, да. Хотя та же социальная роль слишком много в себя включает, что-то в ней может быть комфортно, что-то нет.. Допустим, если в социальную роль женщины входит быть объектом внимания мужчин, так это совсем не нужно и некомфортно для гетеросексуального мужчины-бигендера :)

»» Скромность и нежность - это вообще гендерно нейтральные черты характера
---
Авторы тестов на определение гендера считают иначе..)

мммм, пишут про "фантомную эрекцию" у женщин-бигендеров) Так что это как раз Ваш случай, видимо.. Вполне себе маркер бигендерности :)

2020-11-01 в 20:35

Lary, 29 лет

Санкт-Петербург, Россия

В общем. Ни от каких личностных качеств и способов секса это не зависит. Когда трахаешься не "по канону", ничего там в голове не переворачивается. Просто живешь и живешь и знаешь, что ты такой. И толком объяснить никому не можешь, как это ощущается. А со стороны, говорят, ощущается энергетически. Трудности только в том, что в соц. рамки не вписываешься и от этого в пролете с годной социализацией. И два тела одновременно иметь невозможно, можно только выбрать наиболее подходящую форму существования.

2020-11-01 в 20:47

Jumanji, 44 года

Москва, Россия

Ооо. Любимая темка. Я лично перестала в приветствии говорить полное своё соответствие... Свитч да еще и бигендер, это ж сразу такие реплики неадекватные сыпятся и почему-то частый вопрос "так у тебя есть член?" ппц! :D))

В общем перестала я уточнения объявлять, иначе устанешь доказывать что ты не верблюд?
Вон Сатаняшка ~ Dirty Priest правильно все сказала... Легче упростить, чем объяснить...

2020-11-01 в 21:02

aleks, 44 года

Тель-Авив, Израиль

ааааа! ну лан, теперь буду хоть знать кто я)))
немного неудобно бывает, путает. но.. прикольно

2020-11-01 в 21:05

Лиходей, 40 лет

Санкт-Петербург, Россия

Иметь два пола одновременно невозможно! И соотвественно ваше отношение к этому не имеет никакого значения ☝

2020-11-01 в 21:08

aleks, 44 года

Тель-Авив, Израиль

Лиходей,
разумеется, невозможно.
как ж такое может быть, чтоб одновременно и два пола. нонсенс.
вы решили меня свести с ума, доказывая, что меня не существует?))

в свое время католическая церковь взяла на себя функцию объяснять людям что чувствовать можно а что нельзя.. забавно получилось.

2020-11-01 в 21:12

Призрачный гонщик, 37 лет

Люберцы, Россия

А вообще интересная тема в плане восприятия, если сам не чувствуешь чего-то подобного, можно какую нибудь аналогию привести, тот же спанкинг когда ты сверху, но был и снизу, в этом случае в процессе прям чувствуешь что ощущает партнёр, хотя может это не очень удачный пример )

2020-11-01 в 23:57

Улыбка Тишины (BESTia), 37 лет

Санкт-Петербург, Россия

По поводу свитчизма как то одна пытала - как происходит переключение, как контролируется. По аналогии с бигендерами теперь могу сказать так же: это не раздвоение личности. Бывает - условно вверх потянет, бывает - вниз. Бывает, хочется того и другого и без хлеба. А более конкретно тематические планы оформляются уже в контексте определенной ситуации и актуальных хотелочек. И воплощаются наиболее реализуемые из актуальных. Или наиболее актуальные из реализуемых. На Хеллоуине вот удалось на одном вечере и снизу и сверху побывать. Правда, с разными партнёрами. Как результат - прилив бодрости и отличное настроение.

2020-11-02 в 01:02

Laddie, 47 лет

Москва, Россия

Не Капитан Америка

Параллелей со свитчами у меня точно не возникает, у меня сложилось мнение что бигендерам может быть присуща только нижняя роль. По крайней мере о верхних бигендерах никогда не слышал))

++++++++++++++++ +

Транс-госпожЫ - не, не слышал ? )))

2020-11-02 в 07:17

АСД, 37 лет

Москва, Россия

Фантомная эрекция у женщин? Вы совсем чокнулись что ли?

2020-11-02 в 08:48

Jadis, 44 года

Москва, Россия

Такое ощущение, что большая часть отписавшихся вообще понятия не имеет, что такое бигендер, зато все точно знают, как они к этому относятся.

Мне кажется, к бигендерам следует относиться точно так же, как ко всем остальным людям на Земле: пока они незнакомые, чужие, посторонние - с пофигизмом, а когда перестали быть чужими и стали родными и близкими - с вниманием и заботой. Это всегда работает)

2020-11-02 в 10:06

Улыбка Тишины (BESTia), 37 лет

Санкт-Петербург, Россия

такое во всех топиках можно писать,, подставляя вместо "бигендер" любое другое слово) универсальный ответ.

2020-11-02 в 10:31

TreasureHunter, 36 лет

Одесса, Украина

===
Авторы тестов на определение гендера считают иначе..)
===
Значит грош цена этим тестам.

Скромность и нежность могут говорить о гендере, если они являются доминирующей чертой личности, а не если проявляются иногда при определенных обстоятельствах. Брутальный мужик может стесняться рядом с красивой девочкой и плакать над сбитым машиной котёнком, женственная женщина, если её довести, может отфигачить человека бейсбольной битой и материться как сапожник. Гендер - это когда черты не просто проявляются, а являются основой личностного профиля.

2020-11-02 в 10:38

Jadis, 44 года

Москва, Россия

такое во всех топиках можно писать,, подставляя вместо "бигендер" любое другое слово) универсальный ответ.

Да, вы правы, особенно когда топик ни о чем. "Что вы думаете о свитчах" "что вы думаете о блондинках" "что вы думаете о голубоглазой белой обезъяне", "что вы думаете о людях, которым некуда себя девать", и так далее)

2020-11-02 в 10:47

Циан, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

"Думаю, что бигендерность - это когда ты понимаешь, что если бы ты сейчас оказался в теле, одежде и социальной роли противоположного пола, то при этом комфортно себя чувствовал бы."

-
Нет, бигендерность это не транссексуальность, и она никуда не денется при перемене пола, то есть всё равно комфорта не будет.
*
Для полного понимания надо сперва научиться отличать гендер от пола. Гендер - это штамп социального поведения, продукт воспитания родителями и обществом, также влияние на него может оказать гормональный фон.

Фантомные член с вагиной, представление себя мальчиком или девочкой во время извращенного секса к бигендерности отношения не имеют. Зато имеет отношение не принятие соответствия своего пола со своим позиционированием.

2020-11-02 в 11:16

Picchio Serpentino, 45 лет

Москва, Россия

Есть ли в вашем восприятии некоторые параллели в отношении к свитчам и бигендерам

Конечно. Мне равно пофиг как одни, так и другие.

Так вот, каково ваше отношение к бигендерам любого тематического позиционирования?

1. Я таковых не знаю и не очень понимаю, откуда мог бы узнать, не охотясь специально на них. Я знаю только одного человека с заворотами в гендерной идентичности, и вряд ли он станет со мной откровенничать. Также среди тех, кого я знаю, может оказаться хоть сотня бигендеров, но вряд ли они станут мне это просто так демонстрировать.

2. Моё отношение абстрактно-теоретически... пожалуй, отдалённо-снисходительное. Я про них крайне мало знаю, а то, что знаю, даёт основания предположить, что они максимально далеки от меня, мне крайне трудно их понять (в смысле примерить на себя) и мне их жалко. В моём, возможно, неправильном представлении "гендерность" появляется вследствие задавленности обществом - что заслуживает сочувствия, но не является комплиментом задавленному.

2020-11-02 в 11:43

Dommy, 37 лет

Ломоносов, Россия

Циан

"Нет, бигендерность это не транссексуальность, и она никуда не денется при перемене пола, то есть всё равно комфорта не будет"(с)

Вопрос: откуда вы знаете, в чем и как будет комфортно бигендеру? Вы тоже бигендер?

"Зато имеет отношение не принятие соответствия своего пола со своим позиционированием"

Это как?

2020-11-02 в 18:08

Dommy, 37 лет

Ломоносов, Россия

АСД

"Вы видите суслика? А он есть" (с)

2020-11-02 в 18:09

Hawk, 51 год

Одесса, Украина

Нормально отношусь ибо аз есмь тот самый NbG. И очень даже этим довольна. Если просматриваются отношения - озвучиваю. Даю время на осмысление и ответ, хотя знаю его заранее. Крайне редко соглашаются на такой "ужас ужасный", но ещё реже - сожалеют о том что согласились ).

И да, би сексуальность присутствует, хотя она и не на первом месте. Переключений нет. Просто я такой как мне это хочется здесь, сейчас, с этим человеком. На экшене, или сессии, бывают проблемы у партнёров, в первое время. Бывает -стыкуется сразу и прочно.

АСД. Это не фантом. Это то что твоё, но временно. Что-то типа биопротеза. Ну или очков, которые надевают чтобы почитать. :) .

Циан.
Фантомные член с вагиной, представление себя мальчиком или девочкой во время извращенного секса к бигендерности отношения не имеют. Зато имеет отношение не принятие соответствия своего пола со своим позиционированием.

""""""""
Я не представляю. Я так себя ощущаю.
Вполне комфортно, и даже очень, хорошо мне со своей половой принадлежностью к женскому полу ;). Ну вот прям "Ах как хорошо" :))
К полу партнёров это не имеет никакого, прямого, отношения.
К позиционированию - тем более. И вообще - при чем тут позиционирование?

2020-11-02 в 22:20

Призрачный гонщик, 37 лет

Люберцы, Россия

Hawk, почитал и несовсем понял, вы внешне девушка а внутри по обстановке или нет ? Как вы объясняете это партнеру будущему ? Просто написали, если просматриваются отношения - озвучиваю. Интересна сама схема как это происходит, просто многим подобное скажешь, они рукой махнут, типа разберёмся, не станут вникать )

2020-11-02 в 23:29

Hawk, 51 год

Одесса, Украина

Призрачный гонщик, вы почти правильно поняли. Только не по обстановке. По настроению, желанию, ситуации. И поведение партнёров тоже может сиграть роль.

Будущему - никак. Зачем тратить время впустую? Объясняю тем, кому нужно.
Многие, мне, не интересны. Есть определенные критерии, кои прекрасно себя зарекомендовали.
А ручкаии махать....ну пускай машут.

2020-11-03 в 03:03

Призрачный гонщик, 37 лет

Люберцы, Россия

Hawk, вот о подобной схеме первый раз тут услышал, интересная, необычная, особенно с подходящим человеком, куча возможностей и вариантов как в практике так и просто поболтать 👍

2020-11-03 в 09:41