Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 1475, в чате: 0, новых: 111

БДСМ форум

Начало » Психология БДСМ » Отказ от Табу. Какие чувства это вызывает?

Отказ от Табу. Какие чувства это вызывает?


бумажная пти4ка горит, 34 года

Москва, Россия

Я уже когда-то создавала похожую тему, но в ней речь шла о теории. Я хочу поговорить именно о Табу, то есть о вещах, которые не предполагалось делать никогда и не при каких обстоятельствах, одна мысль о которых вызывает стойкое отторжение, либо имелся отрицательный опыт, в ходе которого выяснилось что повторять это вы больше не желаете. В моём понимании разница между табу и ограничениями, в том, что ограничения это не запрет, действие не вызывает стойкого протеста и может быть выполнено/повторено по доброй воли в зависимости от обстоятельств. Так вот, я о Табу. В моем списке есть вещи, которые всё-таки были осуществлены... с некоторой долей моей инициативы. Кто отказывался от своих Табу и какие чувства при этом возникали, может быть у кого-то спорная практика перешла в допустимые? И почему вы на это решились?

Я просто поняла, что у меня нет Табу для конкретного человека, независимо от моего принятия или непринятия практик. Это получилось само собой. По поводу своих чувств это было именно так, как я себе представляла, когда заносила эти вещи в Табу... Только это стало уже не так важно.

2015-03-25 в 13:48


Поlina, 42 года

Москва, Россия

У меня зависть вызывают люди которые отказались от Табу! Это же надо -испытывать Такой накал страстей! Чтобы себе во вред предлагать чтото! Тоже хочу таких Эмоций!

2015-03-25 в 14:07


Не вредная, 42 года

Берлин, Германия

У меня тоже уже нет Табу ( с моим Хозяином).
Как случилось? Да так все медленно к этом шло, пока я не созрела.
Пусть многие посчитают это безрассудством, но я сделаю все, что Он захочет. А я знаю, что Он никогда не причинит мне вред.
Хотя иногда у меня такое двоякое чувство, иногда кажется, что чем больше нижняя делает, тем менее она интересна и тем меньше у Верхнего есть стимул, для того чтобы "работать" над ее границами.

Но так я думаю не всегда.
Вообщем тут все очень сложно и запутано.(

2015-03-25 в 14:16


Александр, 53 года

Санкт-Петербург, Россия

А я уже давным-давно перестал заносить в табу какие бы то ни было практики. Так что табу осталось всего два: ложь и вирт.
И на мой взгляд табу - это не какие-то конкретные практики. Нарушение табу приводит к разрыву отношений. А конкретные практики - это всё-таки из области ограничений. И именно поэтому в процессе долгого общения, при возрастании доверия какие-то действия, ранее и с другим партнером вызвавшие отторжение, вполне могут органично вписаться в сессии. Просто Верх при этом должен проявить максимум терпения и такта и постепенно подводить нижнюю к желанию самой отказаться от каких-то ограничений.

2015-03-25 в 15:20


ZANOZA, 39 лет

, Россия

У меня нет Табу. Но я не могу сказать - Я знаю, что Он не сделает мне ничего плохого. Может и сделает. Но, если сделает значит так нужно, если сделает значит заслужила. Что привело к тому что нет табу? Не знаю.

2015-03-25 в 15:29


Взгляд мой как в небе заря, 40 лет

Москва, Россия

Поlina, просто Вы любите себя больше, чем других людей. :-)

2015-03-25 в 17:39


бумажная пти4ка горит, 34 года

Москва, Россия

Поlina, а я завидую людям, у которых всё под контролем... Эти эмоции убивают(
Александр, не соглашусь. Как не практики? Взять ЗД - эта практика у меня в Табу и не доставит никакого удовольствия ни с одним человеком, мне это по-любому будет неприятно, но я её и практиковать ни с кем не буду... Кроме одного человека, если таково будет его желание. Мне от этого будет плохо и неприятно, но я потерплю. Стала ли от реализации она менее табуированной? Нет, не стала, разве что на 10 раз я смирюсь и это будет не так ужасно. Но добровольно больше ни с кем не буду этого повторять.

Не вредная, я тоже уверена на 100% что мне не причинят физический вред, а в остальном полагаюсь на себя.

2015-03-25 в 18:04


Вино в твоём яде, 37 лет

Москва, Россия

Лапочка,

я тоже уверена на 100% что мне не причинят физический вред, а в остальном полагаюсь на себя

Какая ты умничка, сама, всё сама. Всегда считал, что моральное состояние нижней это ответственность Верхнего. Должно быть, очередное моё заблуждение) А что касается табу, делать это через стиснутые зубы, даже ради какого-то супермэна, затея неблагодарная и глупая. Может, я бы и получил удовольствие от широких жестов в свою сторону, но остатки совести не позволили бы принуждать к подобному, пусть и косвенно. И вопрос "физического вреда" при твоей позиции это только вопрос времени, запомни.

2015-03-25 в 18:22


Александр, 53 года

Санкт-Петербург, Россия

такая лапо4ка, 26 лет
Балашиха, Россия

Понимаете, Вы этого знать не можете. Когда-то, лет шесть или семь тому назад (я тогда был нижним), меня сначала порезали ножом, а потом кололи иголками. Это не доставило мне никакого удовольствия. Я не занес эти практики в табу, но очень долго не собирался ни с кем практиковать. А сейчас мы это практикуем с большим удовольствием. Примерно тоже самое я могу сказать и про бандаж, и про воск. Не собираюсь ничего утверждать, но вполне может получиться так, что лет через 10 Вы измените своё отношение к ЗД.

Есть какие-то практики или формы секса которые неприятны. Или просто неинтересны. Сейчас. В данном отрезке времени. Или с конкретным партнером. Но в моем личном понимании это всё-таки не табу, а ограничения. Другое дело. что Верхний не может нарушать не только табу нижней, но и её ограничения. Верхний не может ни с того ни с сего заявить, что ему ограничение нижней надоело и он хочет его отменить. Это будет равносильно нарушению табу нижней. Верхний может попробовать снять ограничение, постепенно завоевывая доверие, путем убеждения (но не давления!) и т.п. Не факт. что такое вообще получится. И если какая-то практика для Верха принципиально важна, а нижняя её категорически не приемлет, то об этом надо серьезно задуматься до начала отношений, а не тешить себя надеждой, что всё со временем образуется.

Табу - это то, что в принципе невозможно. Никогда и ни с кем. А не "Кроме одного человека, если таково будет его желание.Мне от этого будет плохо и неприятно, но я потерплю. " Если пойму, что моя партнерша меня обманывает, то я просто разорву с ней отношения. Вот и всё.

Подчеркну: всё это моё личное понимание табу и ограничений. Любой человек имеет право на свою точку зрения, и она может существенно отличаться от моей.

2015-03-25 в 18:42


Охальница, 37 лет

Самара, Россия

У меня это именно Табу. Туалетная фигня, филии разные, не в человеке дело, а именно в этих практиках. По мне хоть кто будет, но тем что в табу я заниматься и практиковать не буду.

Тут дело не в том "Он не сделает плохого".. тут вопрос именно в практиках.

2015-03-25 в 21:12


Анна, 46 лет

Москва, Россия

строго говоря, табу – это не то, что противно или страшно, а то, что не может быть нарушено никогда, ни при каких условиях, потому что связано с ограничениями по здоровью, физическому (например, проблемы с венами и конечности нельзя надолго перетягивать) или психическому (т.е уже не страх, а фобия, заперли в шкафу, а у человека истерика и в итоге повреждения в мозгу). свои табу не нарушишь ни для кого, и никто тебя их пытаться нарушить не попросит, потому иначе станешь инвалидом, например.

а когда ты готов с человеком переступать через какие-то внутренние барьеры, это прекрасно. степень близости, градус чувств к этому приводят. со временем нижнему становится понятно что ты не сделаешь с ним ничего, к чему он не готов, что ему не нужно и от чего его в итоге не вставит и тогда появляется вкус к экстриму, а запреты уходят. *возьми мою жизнь в свою руку, и сделай с ней то, что я хочу сделать, но не могу*(с)

зд на тело совершено не противно от родного тела, внутрь уж хз, но минет с окончанием внутрь от непосредственно перед этим свежепописанной пиписьки, например, кайф, что ты можешь воспринять от любимого человека все, что в нем есть. терпеть боль - другой кайф, от того, что ты можешь дать человеку то, что ему хочется и использовать тебя для своей радости.

но если вы это делаете с особенным человеком, и это для вас стало нормально, перестало быть чем-то противным и ужасным, не значит, что вы это сможете делать потом уже подряд со всеми.

п.с. красивая фотка. глаза грустные.

2015-03-25 в 21:47


Picchio Serpentino, 45 лет

Москва, Россия

Я хочу поговорить именно о Табу

Думаю, стоит начать с того, что такое именно - табу. У бдсм-ного общества есть такое... подчёркнутое, преувеличенное внимание к этому понятию - примерно как у американцев к правам негров. Возможно, именно поэтому оно превращается в свалку - люди начинают писать туда всю пришедшую в голову фигню. В результате списки табу начинают говорить больше о психическом здоровье пишущих, чем о том, что стоит и не стоит делать.

Если говорить о разовых сессиях, то там всё просто: есть как минимум один чёткий список (разрешённого либо запрещённого), а лучше оба, нарушения не обсуждаются и не допускаются. Понятие табу приобретает сложность в контексте близких и долговременных отношений.

Безусловно, люди разные и вообще укст, но я ближе к той точке зрения, что в таких отношениях табу быть не может. Не потому, что должно быть абсолютное подчинение или что-то в этом духе, а потому, что либо оно заменяется более удачными механизмами, либо отношения нездоровы по сути своей. Я считаю, что табу - это "лёгкий способ" бдр-а для малознакомых людей, и в долговременных отношениях для него не остаётся места.

Вас интересует тема нарушения табу. Я бы сказал, это не просто может быть, а почти неизбежно. Люди двигаются вперёд. Вопрос в том, ради чего (устаревающее) табу разрушается, и насколько резко.

Я просто поняла, что у меня нет Табу для конкретного человека, независимо от моего принятия или непринятия практик.

Это нормально и правильно. Это всего лишь значит, что Вы уверились: он позаботится о Ваших интересах не хуже, чем Вы сами. Можете отдать контроль. Надеюсь, Вы выбрали правильно.

2015-03-25 в 22:18


Ёбосан, 40 лет

Амурск, Россия

Сколько не говори халва, а во рту слаще не станет, в особенности от ЗД. Не пробовал, но подозреваю. Есть, конечно, люди с сахарным диабетом, может быть, с ними по-другому.

ТС, Вы мне напоминаете горианскую рабыню в её упёртом и неуклонном стремлении стать Совершенным Удовольствием. Но, всё-таки, слабо верится в рассуждения о ЗД в будущем времени от девушки, брезгливой настолько, что у неё домашняя уборка - хобби. Откуда этот топик, как не от внутренней неуверенности? Вы надеетесь, что существует секретная универсальная методика преодоления табу? Её нет.

Со временем меняются люди - меняются и их табу. Это да. Но эти изменения не происходят волевым решением. Что Вам в чужом опыте? Вы будете меняться по-своему и независимо.

Всё - коварное слово. Всего не перечислишь. Иных табу нет только потому, что они не упомянуты. Думаете, сможете себя заставить? Давайте проведём мысленный эксперимент.

Допустим, Вы с тем самым единственным Хозяином участвуете в групповушке. Другая пара занимается АС. Мужчина отдолбился - ему нужно отлить. А Хозяин и говорит:

-Так вот же ныне действующий эталон полного подчинения в рутеме. Открой рот и посмей проронить хоть каплю!
Вас не вывернет наизнанку прямо на хозяйские брюки?
Не знаю подробностей, но дело совсем не в табу. Не грейте голову раньше времени - решайте проблемы в порядке поступления. Чему быть - того не миновать.

2015-03-25 в 23:09


ZANOZA, 39 лет

, Россия

Ёбосан, вырвет, я думаю вырвет и прочее и прочее. Но суть отказа от Табу не в том, что неприемлемые вещи вдруг стают приемлемыми. У меня вот нет табу. Но и у меня есть фобии, есть вещи от которых мне плохо и выворачивает наизнанку, есть вещи от которых теряю сознания, есть вещи от которых может инфаркт быть и т.д и т.п. Но не мне решать, что делать со мной можно а что нельзя, ибо здоровье не позволяет или Вера или еще что-то. Это решать только Хозяину. Сломает игрушку, значит сломает, Его же игрушка

2015-03-26 в 07:24


Ёбосан, 40 лет

Амурск, Россия

Анастейша Стил-Грей, 31 год

За испачканные брюки этот Хозяин игрушку не сломает, а выбросит. Чего сама игрушка боится больше всего на белом свете. Будет второй сезон бразильского сериала.

2015-03-26 в 07:58


Наталия, 42 года

Москва, Россия

Анастейша Стил-Грей, здравствуйте!
Как в Вас уживается материнский инстинкт, и готовность к инфаркту по прихоти Верхнего? Вы отвечаете сейчас не только за себя и свое тело, но и за малыша. Если Вы умрете, попадете в психиатрическую лечебницу, прочие варианты, то малыш останется с папой, которым не заменить полноценную семью.

То-есть Вы сами вправе с собой делать что угодно, своими руками, либо руками кого угодно. Но выходит и жизнь ребенка не в руках вас, родителей, а только в руках и прихоти отца. Это кажется неверным.

2015-03-26 в 10:19


ZANOZA, 39 лет

, Россия

Ёбосан, Вы знаете, я думаю, бросить игрушку Хозяин может, даже если игрушка идеальна, без всяких "запачканых брюк".
Натали, а как уживается материнский инстинкт у военных медсестер в горячих точках, вообще у людей у которых есть чувство долга перед страной или еще кем то? Уживается.

2015-03-26 в 10:21


Наталия, 42 года

Москва, Россия

Анастейша Стил-Грей, чувство долга перед страной, и готовность к инфаркту от излишеств и прихотей сексуального извращенца, несколько разные вещи.

Опять же инстинкт самосохранения тем, кто рискует жизнью, по работе, или по чувству долга, позволяет и даже заставляет спасать себя, свою жизнь, всеми способами, Вы же, как я понимаю, спокойно умрете от инфаркта, не вызвав скорую, потому что Ваш Верхний решит, что скорой не нужно. Бесспорно, жизнь Ваша, Вы и решили, как ей распорядиться, но осознанно допускать оставить ребенка без матери, или с сумасшедшей матерью, я считаю, запредельно.

2015-03-26 в 10:32


Взгляд мой как в небе заря, 40 лет

Москва, Россия

Наталия, Вы пишете бред.
Не надо людей априори записывать в идиоты.
Хозяин у Анастэйши не дебил, как мне видится.

2015-03-26 в 11:11


МариЯ, 41 год

Белогорск, Россия

Кал Брюс Эл Уэйн, 34 года
Москва, Россия


Хозяин у Анастэйши не дебил, как мне видится.+++++++++++++

Вы можете делать подобные выводы только со слов самой Анастейши:) верно? Утверждать это вы не можете ведь вы его в реальности не знаете.

Наталия, 36 лет
Москва, Россия


Вам моя поддержка, на все сто согласна с вами.

PS/ В последнее время часто ловлю себя на мысли что мне страшно читать посты Анастейши/

2015-03-26 в 11:49


Misogynist, 31 год

Москва, Россия

нам, затейливо ебущимся, не понять, как можно, что то делать если партнеру не нравится. и зачем ? это понять только доминантам ))) психосадизм и психомазохизм это наверное по их части.

хозяин может и не дебил, может сама анастеша дебил ))) но в bdsm отношениях всегда кто то дебил )))
. в этом и есть вся суть bdsm отношений ))).

2015-03-26 в 11:51


ТемноеСияние, 49 лет

Полтава, Украина

Кал Брюс Эл Уэйн, 34 года
Хозяин у Анастэйши не дебил, как мне видится.(с)

Именно поэтому и снимаются табу, чистая формальность.
Всегда можно сказать- " я спрыгну с крыши, лягу под поезд, если прикажут", зная, что такого приказа не будет и Верхний не идиот )))

Всё таки готовность прям на всё-на -всё, ограничивается инстинктом самосохранения и материнским, даже если мозг отключается )

Готовность на всё - громкие слова, в которые даже сами произносящие верят....до критического момента .
Я согласна на все 99 % с Ёбосаном . 1% - Верхний сам виноват будет. Нечего на групавушке в штанах делать и прятать свой скипетр и державу за ширинкой.



Но тем не менее, лично я знаю в ванили и в теме случаи, когда тетки настолько выше ставили интересы взрослого мужика(ов), чем детей, что детей теряли . И воспитывают их папы, потому, что мамы в неадеквате.

Наверное поэтому такая реакция у Натали

2015-03-26 в 11:53


ZANOZA, 39 лет

, Россия

Наталия, Вы все время говорите "Ваш ребенок". Но это и ребенок моего Господина. Я не знаю, как ко мне будет относится Господин на протяжении всей нашей совместной жизни. Но я знаю одно - Он НИКОГДА не сделает плохого Своему ребенку. Он сделает все, что только возможно, чтобы Его ребенок был счастлив.

2015-03-26 в 11:56


Александрия Мэрин, 30 лет

, Болгария

Темноесияние, 44 года
Полтава, Украина
Готовность на всё - громкие слова, в которые даже сами произносящие верят....до критического момента . (с)
-
согласна. Можно просто и легко проверить . Не дать человеку элементарно поссать..или поспать ночей 5. Пошлет к чертям и верхнего и табу и все остальное.

2015-03-26 в 11:58


Та самая, 51 год

, Россия

совсем необязательно есть говно, чтобы понять, что оно невкусное. даже если хозяину захотелось сделать из нижней говноедку. инстинкт самосохранения никто не отменял.

2015-03-26 в 12:21


Анна, 46 лет

Москва, Россия

склонность к саморазрушению может быть сильнее инстинкта самосохранения
если долго жить из состояния *сделай со мной, что захочешь* постепенно может развиться желание доказать это
что человек в состоянии пойти на то, чтоб вступить в собственную фобию, если это действительная фобия, я не верю. иметь теоретическую готовность, что тебя в это ввергнут, можно, наверное.

хочешь сломать, сломай, - красивое чувство, и самоценное вполне без всяких проверок. при этом уверенным в другом человеке, еще и под влиянием такой установки, да с течением времени, на 100% разве можно быть, в себе-то нельзя, поэтому необходимый стрем все равно присутствует, мне кажется.

и по-моему, искренность чувства принадлежности нельзя оценить со стороны, и тем более, абстрактными примерами поедания какашек или отсосов у группы лиц. если люди не практикуют туалетную тему, это для них не критерий. для них критерий – возможность зайти как угодно далеко в том, что они практикуют, и от чего их вставляет. какаши есть человек не захочет, а убить себя во время удушения своему верхнему даст без сопротивления, если что. ибо ему будет при этом экстатично. если на тебя надавят там, где у тебя кнопка, и утопят ее до конца это одно, а просто тупо сделать что-то на слабо, ну а ради чего?

но если все это прям по-настоящему, то дети, в моем представлении тоже, в такие игры разума не вписываются

2015-03-26 в 16:12


бумажная пти4ка горит, 34 года

Москва, Россия

Ебосан, не обращайте внимание на время, событие может быть как уже случившимся, так и происходящим в настоящий момент.
Я верю в то, что не могла полюбить человека, настолько беспринципного, чтобы заставил меня делать такое, зная что мне будет плохо и я могу тронуться крышей... в плане по-настоящему... Не знаю, получилось бы это на практике или нет, но, определённо, заблевала бы всю комнату ещё на стадии обсуждения. Нет, я верю, что он хороший человек и не причинит мне вред, но если он захочет этого, я подчинюсь.

2015-03-26 в 16:22


Наталия, 42 года

Москва, Россия

Кал Брюс Эл Уэйн, не считаю Верхнего Анастейши идиотом, ни в коем разу. Я его не знаю, и не считаю ни идиотом, ни разумным.
Считаю странной саму Анастейшу. Быть готовой к инфаркту, имея ребенка, и неся за него ответственность - это запредельно. Не факт, что этот инфаркт случится, далеко не факт, но я помню как Анастейша рассказывала, что во время практик у нее агония. Это ради красного словца, или человек на самом деле на грани бывает периодами, тоже неизвестно. В-общем ИМХО человек имеет право жить как угодно, не неся ответственности ни за кого, кроме себя.

2015-03-26 в 16:34


Взгляд мой как в небе заря, 40 лет

Москва, Россия

Наталия, есть мнение, что вряд ли сейчас проводятся сессии. Мне, почему-то, так кажется.

2015-03-26 в 16:39


ZANOZA, 39 лет

, Россия

Кал Брюс, сессии проводятся, но без агонии, хотя мне иногда хочется опять испытать такой СМ, когда кажется, что все..... просто все...Наталия, Вы правы, я странная, я это прекрасно осознаю, но это мое право быть такой.

2015-03-26 в 16:45


Поlina, 42 года

Москва, Россия

Я Подумала!!! От Табу отказываются те! кто думают! что кроме этого партнера никто их не захочет и не полюбит. Поэтому они "навсеготовы"

Страшные толстые глупые непривлекательные неконкурентоспособные люди отказываются от Табу ради партнера.

ИЛИ!Внимание! Психически нездоровые. Им нечего терять.

Нормальные люди понимают что их психическое и физическое здравие еще пригодится им!!!
А только здравым место в БДСМ.

2015-03-26 в 22:35


Взгляд мой как в небе заря, 40 лет

Москва, Россия

Здравые люди почти не используют восклицательных знаков.
:-)

2015-03-26 в 22:59


МариЯ, 41 год

Белогорск, Россия

Здравые люди почти не используют восклицательных знаков.
:-)+++++++++++++++

Только не здравые? И чем докажете? Не вижу связи между здравостью и восклицанием.

2015-03-26 в 23:07


Александр, 53 года

Санкт-Петербург, Россия

Анастейша Стил-Грей, 31 год
, Россия
Я очень извиняюсь за флуд, но наверное именно эта ветка самое правильное место для моего вопроса.
Анастейша, а вся эта бравада - она зачем? Точнее, она отчего? От неуверенности в отношениях?
Вы пишите: всё решает Хозяин. Замечательно. Но почему при этом просто не написать: мой Хозяин никогда и не при каких обстоятельствах не причинит мне вред, не заставит спрыгнуть с крыши, не доведет до инфаркта и т.п. Не потому что это у меня в табу. Просто он так никогда не сделает. Большая жирная точка. Зачем нужны все эти рассуждения, вся эта бравада, вся эта "готовность на всё"? Что и кому Вы хотите доказать или объяснить?

Мне всё это напомнило одно очень старое обсуждение ДС/ЛС, когда говорилось о том, что нижняя передает Верху ВСЕ права, в том числе право на жизнь. И при этом обсуждался пресловутый приказ "спрыгни с девятого этажа". То есть "право на жизнь" совершенно непостижимым для меня образом трансформировалось в "право на смерть"!!! И почему-то при этом не обсуждалось, что право Верха определять, что будет носить его нижняя, что она будет есть и пить, где работать и учиться, с кем общаться, какие музеи и театры посещать - вот это всё и есть право на жизнь!!!

Почему отказ от табу снова трансформируется в разговор о том, как Верх убьет или искалечит свою нижнюю? зачем обсуждать то, что никогда не произойдет? Это такое проявление рабской гордыни, что ли?

2015-03-26 в 23:26


Мэггот's, 43 года

Балашиха, Россия

Поlina, Вы очень близки к истине:) Браво.
От этого... и множество восклицательных знаков.

2015-03-26 в 23:27


Анна, 46 лет

Москва, Россия

люди отказываются от Табу ради партнера(c)

люди отказываются от табу ради себя и собственного удовольствия доверяться

2015-03-27 в 00:16


Ёбосан, 40 лет

Амурск, Россия

Поlina, 36 лет
Москва, Россия

Я Подумала!!!

-

В кои то веки!!! Надо было не останавливаться, глядишь, ещё бы разик получилось.
От запретов ещё отказываются те, кому кроме этого партнера никто другой не нужен.
Им действительно нечего терять. Приобретут же они весь мир. Как те пролетарии при коммунизме. Если повезёт. И будет им счастье.
А в состоянии, когда на одном человеке весь мир клином сходится, редко кто бывает психически здоровым.

2015-03-27 в 00:33


Lentochka, 38 лет

Москва, Россия

Всяко бывает в жизни. У меня тоже был период, когда целиком и полностью, без стоп-слов прастихоспади, без табу и прочих бдрных механизмов самосохранения. Но это же все на словах. На деле механизм самосохранения срабатывает на уровне безусловного рефлекса, и никуда от этого не денешься. Верхние же, простите, тоже не идиоты - ну шагнула она из окна по приказу, а доведение до самоубийства тоже статья. И в чем прикол? И кто кому что доказал? Не говоря уже о том, что, как сказали в известном фильме, "вы путаете любовь с подчинением". В ЛСных отношениях Верхний всегда проверяет на прочность, потихоньку смещаясь в сторону экстрима - это самая распространенная развязка длительных и доверительных отношений, от которых обычно сносит башню у обоих. Сценарий всегда один, иначе просто скучно без развития. Только приходит момент, и башня возвращается, и практики начинают обратно смягчаться, или вовсе все заканчивается. И дальше либо ванильно жили долго и счастливо, либо другие партнеры. Вот такой круговорот Тематической природы. Жить все хотят, и желательно целыми и здоровыми, даже если и декларируют обратное. Ну, разумеется, мы сейчас об адекватных людях разговор ведем.

2015-03-27 в 01:22


Анна, 46 лет

Москва, Россия

Верхний всегда проверяет на прочность, потихоньку смещаясь в сторону экстрима - это самая распространенная развязка длительных и доверительных отношений, от которых обычно сносит башню у обоих. Сценарий всегда один, иначе просто скучно без развития. Только приходит момент, и башня возвращается, и практики начинают обратно смягчаться, или вовсе все заканчивается. ... Жить все хотят, и желательно целыми и здоровыми, даже если и декларируют обратное.(с)

+100500, такова мораль всей басни, мой любимый коммент в этой ветке

2015-03-27 в 01:52


ZANOZA, 39 лет

, Россия

Но почему при этом просто не написать: мой Хозяин никогда и не при каких обстоятельствах не причинит мне вред, не заставит спрыгнуть с крыши, не доведет до инфаркта и т.п. Не потому что это у меня в табу. Просто он так никогда не сделает. Большая жирная точка. Зачем нужны все эти рассуждения, вся эта бравада, вся эта "готовность на всё"? Что и кому Вы хотите доказать или объяснить?(С)

Александр, доброго Вам утра. Б-же упаси что-то доказывать на форуме. Форум это просто обмен мнениями.Нет никакой бравады. Я теперь по поводу Вашей фразы. Я не могу такое написать, я не знаю как будет относится ко мне Господин через пять лет. Я могу написать - Я НАДЕЮСЬ, что Господин, далее Ваша фраза. Я надеюсь. Но как сказала Лапочка, если велит - послушаюсь.

2015-03-27 в 05:08


Мэггот's, 43 года

Балашиха, Россия

Верхний всегда проверяет на прочность, потихоньку смещаясь в сторону экстрима - это самая распространенная развязка длительных и доверительных отношений, от которых обычно сносит башню у обоих. Сценарий всегда один, иначе просто скучно без развития. Только приходит момент, и башня возвращается, и практики начинают обратно смягчаться, или вовсе все заканчивается. ... Жить все хотят, и желательно целыми и здоровыми, даже если и декларируют обратное.(с)

Еще +100500. Ясно и лаконично.

2015-03-27 в 11:50


Ольга, 39 лет

Красноярск, Россия

Отказаться от табу - ради того самого возможно, и это будет как исключение, к которому пришел сам человек.
А если прикинуть, что это самое табу станет нормой взаимоотношений, то долго такое терпеть нижний сам не станет (если это действительно противоречит взглядам нижнего, и это доставляет эмоциональный и физический дискомфорт), даже ради того, для которого все это изначально задумывалось. Со временем, как мне кажется, психика сама начнет защищаться от подобного и тот самый может легко превратиться в обычного, как все, который не стоит того, чтобы дальше терпеть то, что не подходит.

Все же тема в удовольствие.

2015-03-27 в 13:42


Степан, 34 года

Ярославль, Россия

Если у Вас табу на ЗД, но с любимым человеком такого табу нет - следовательно у Вас просто есть табу на ЗД с нелюбимыми людьми, вот и все.

Отказ от табу - понятие бессмысленное, ибо табу - это то, на что Вы никогда не согласитесь. Если Вы на что-то согласились, то это уже не табу.

2015-03-27 в 14:20


Не вредная, 42 года

Берлин, Германия

Анастейша Стил-Грей, 31 год

, Россия

Ты знаешь, вот почитала тебя ( не только в этой ветке) и понимаю,
что мне очень близки твои ощущения.
Твое восприятие и отношение к Верхнему. Ты молодец!
Желаю вам обоим счастья и никак не разрушить его.

П.С. ( это уже не к тебе обращение... а так.... к некоторым людям, которые думают, что все о других знают)
"Судить человека всегда легко, со стороны, особенно тому, кто его лично не знает. А вы побудьте сами в этой ситуации, тогда судить буду я... и писать кто тут неадекват"

2015-03-27 в 15:56


Мэггот's, 43 года

Балашиха, Россия

От табу невозможно отказаться по определению. Табу устанавливают другие лица или группа лиц (государство, религия, культура) по разным, известным или неизвестным причинам. Табу можно только нарушить, а за нарушение Табу должно следовать наказание и это воспринимается как трагедия, насилие, катастрофа. Что касается тематических табу их устанавливают нижние, чтобы их не нарушали Верхние, а их нарушения воспринимаются как насилие. Насилие реальное, а не тематическое.

2015-03-28 в 20:53


бумажная пти4ка горит, 34 года

Москва, Россия

Логик и Джульетта,

Речь идёт не о табуированных законом вещах, типа педо, зоо, убийств и прочего, а о табуированных для человека, которые он определяет для себя сам. Например, у нижней инсектофобия. Она даже смотреть на тараканов не может. А тут Верхний говорит "хочу, чтобы ты схавала таракана". И она это делает. Это насилие или нет? Никто же ей в рот таракана не запихивал, никто не угрожал, что "или делаешь или мы расстаёмся". Может быть потом ей станет плохо и поедет крыша, но это решительно неважно, потому что решение было принято добровольно. При этом фобия тараканов никуда не делась. Может это субъекивно и переживается как трагедия, а может, после 10 раза, уже и не переживается, но, по-моему мнению, есть что-то большее, что мотивировало поступить так.

Ёбосан,

я склонна согласиться.

2015-03-28 в 22:47


Игорь (Дым), 48 лет

Ивантеевка (Московская обл.), Россия

Без табу вообще - скучно и не интересно. От табу не отказывается нижняя, их нарушает, снимает Верхний, когда ему хочется ЭТО сделать, и когда нижняя по его мнению готова подчиниться.

2015-03-30 в 08:57


ZANOZA, 39 лет

, Россия

Дым, а разве Верхний имеет право нарушать Табу нижней?

2015-03-30 в 09:20


Взгляд мой как в небе заря, 40 лет

Москва, Россия

Анастэйша, человек Дс с БД путает... А Вы тут про Табу ему... *facepalm*

2015-03-30 в 11:47


Игорь (Дым), 48 лет

Ивантеевка (Московская обл.), Россия

Анастейша,
имеет!) более того, мудрая нижняя часто добавляет туда свои хотели, зная коварных нкссников)

2015-03-31 в 19:09


Loza, 36 лет

Воронеж, Россия

Ограничения некоторые уходят в процессе развития отношений, а истинные табу - никогда. Просто оказывается, что ты думала, что это - табу, а оно было всего лишь ограничением.

2015-12-14 в 15:30


Добыча, 39 лет

Ростов-на-Дону, Россия

мне однажды сказали простую вещь: "подчинение не берут, подчинение дают"--Дом создает условия для развития доверия и ты идешь за ним. Психическое и физическое здоровье нижней прежде всего в ее руках. И если тебя продавливают бульдозером на удовлетворение потребностей верха, нужно включить свой мозг и защищать себя. Что этот бульдозер рушит, то ли ограничения, то ли табу--значение имеет по возрастающей, по себе знаю, что и ограничения. которые казались табу, при сильном натиске на них, вызывали очень неприятные эмоции. вплоть до чувства открытой агрессии. Для меня подчинение и доверие идут рука об руку. Чем больше и грамотнее дом как садовник взращивает в тебе доверие, тем дальше ты с ним уйдешь.

2015-12-14 в 16:01


Ereser, 45 лет

Москва, Россия

Когда моя нижняя отказывается от своих табу, я воспринимаю это как высшую степень доверия. Она убедилась в моей адекватности и уверена, что я не сделаю ей плохо. По крайней мере целенаправленно, а не случайно.

2018-10-21 в 14:34


Pchelka, 40 лет

Тольятти, Россия

В предыдущих отношениях.....практически сняла все свои табу....так хотелось быть у ног мужчины.....все чтоб он пожелал было бы выполнено.....увы и ах....и так бывает..хотелось быть нужной....нижней.....без запретов....без всяких но.....

2018-10-21 в 16:12


Аvis rаrа*, 51 год

, Россия

Отказ от табу-это отказ от основополагающих своих убеждений-мнений, так сказать, основ личности.И трудно(практически невозможно)предположить, кто и что может это вызвать-человек уровня Цезаря, Будды, Наполеона, Клеопатры, Ленина, Екатерины...?Вряд ли такие сейчас есть.))

2018-10-22 в 23:28


Foxy, 41 год

Ростов-на-Дону, Россия

"Когда моя нижняя отказывается от своих табу, я воспринимаю это как высшую степень доверия. Она убедилась в моей адекватности и уверена, что я не сделаю ей плохо. По крайней мере целенаправленно, а не случайно."

Полностью согласна.
Отказ от табу - это Доверие и Адекватность у обоих :)

2018-10-23 в 04:06


Сергей Плотник, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Запретный плод сладок.
Пока есть табу, есть запретный плод.
Как только табу закончились можно все, уже ни чего и не хочется.
Для некоторых, изменение нижнего, медленное трудное, в направлении раскрепощения, приносит кайф.
Когда менять уже не чего, сопротивления нет. То получается что лупишь подушку, с ней то же все можно. И часто реакция у нижних которые прошли все как у подушки. Вся реакция на воздействие внутри в мозгу, скрыта. Снаружи бесчувственная кукла.

Это лишь мои теоретические рассуждения из ванильной жизни, в теме я пока мало что понимаю.

2018-10-23 в 07:31


Lena, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

Сергей Плотник, 47 лет
"Когда менять уже не чего, сопротивления нет. "
А это и есть сопротивление - "Вся реакция на воздействие внутри в мозгу, скрыта. Снаружи бесчувственная кукла. "

Если интересно именно решать задачки и что-то преодолевать, можно поработать, чтобы оживить куклу, чтобы она стала больше позволять себе внешних реакций. Конечно, именно эта задачка может быть неинтересна.

2018-10-23 в 09:37


Сергей Плотник, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Кукла не запрещает себе внешние реакции они ей просто неинтересны, вся буря эмоций происходит внутри. И там действительно ураган. Но снаружи, ни чего не видно.

Я сужу по своей, она снаружи реакций минимум, а внутри далеко далеко летает.

Зато когда приземлится, такая счастливая.

Ей все равно, что с ней делают, и тут реально не до табу, мне кажется ей палец можно отрезать, не сразу заметит.

2018-10-23 в 10:07


Ereser, 45 лет

Москва, Россия

Не всегда и не всем нужна бурная обратка от нижней. Поведение вещи, куклы тоже может доставить много удовольствия. Тут от многих факторов зависит. От внешности, характера нижней. От того, как долго шел процесс притирки, воспитания. Одно обязательно: чтобы обоим было хорошо. При этом хорошо может быть не обязательно именно во время сессии. У меня был случай, когда нижняя на сессии терпела, не очень ей нравилось то, что я делаю. На вопрос: "Нафига тогда снова и снова"? Ответ был, что зато после сразу после сессии полный улет.

2018-10-23 в 10:47


Станислав Zenj, 53 года

Москва, Россия

В том, как слово "табу" понимаю я, отказ от табу волей нижней невозможен, потому что не волей нижней они установлены. В моей парадигиме, табу - это то, что нижняя не может (а не не хочет) делать.

К примеру... предположим, что нижняя работает в какой-нибудь "структуре", и имеет слабые запястья. Отсюда имеем два табу: паблик и публикация фотографий с лицом, и подвесы за руки. И как же нижняя может снять такие табу? Да никак. Только уволиться, а с запястьями вообще ничего нельзя сделать, скорее всего.

Однако... Если вдруг она декларирует полный отказ от табу, с одной стороны - это проявление доверия и все такое (и я буду благодарен), но с другой стороны - мне это лишний геморрой, потому, что блюсти ее табу теперь придется вдвойне.

2018-10-23 в 11:09


Lena, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

Сергей Плотник, 47 лет
"Кукла не запрещает себе внешние реакции". Я не имела в виду сознательное запрещение.
Ereser, 42 года
"Не всегда и не всем нужна бурная обратка от нижней."
Конечно, это зависит от индивидуальных особенностей. Не все люди склонны к внешне бурным реакциям, и не все люди любят смотреть (и слушать) внешне бурные реакции. Тем не менее в рамках индивидуальных данных возможен довольно большой разброс вариантов реакций и поведения. Кукла вряд ли когда-нибудь орать пожарной сиреной (хотя чем черт не шутит), но и не обязательно, что она может только быть куклой. Только не надо с мужской прямолинейностью искать, где нажать, чтобы задергалось нужным образом.

"У меня был случай, когда нижняя на сессии терпела, не очень ей нравилось то, что я делаю. На вопрос: "Нафига тогда снова и снова"? Ответ был, что зато после сразу после сессии полный улет."

Поздравляю с великим открытием. Ох уж эти Верхние, которые не мазы. Насколько проще со свитчами, ничего нудно разжевывать им не надо, и смотреть изумленными глазами они не будут.

2018-10-23 в 11:30


Ereser, 45 лет

Москва, Россия

Ох уж эти Верхние, которые не мазы. Насколько проще со свитчами, ничего нудно разжевывать им не надо, и смотреть изумленными глазами они не будут.

Да, согласен. Очень жаль, что большинство остальных совсем не такие, какими бы мы хотели, чтобы они были) И чтобы сразу с всеобъемлющим опытом рождались, желательно) Согласно разнарядке и с окладом согласно штатному расписанию (с) )

2018-10-23 в 11:53


Затейница Энни, 40 лет

Краснодар, Россия

Мне кажется, даже декларировать отказ от табу ну всегда уместно. Приведу пример. Мой Верхний ужасно ревнивый и жуткий собственник. А я, в свою очередь, довольно брезглива к чужим запахам, выделениям и вообще физическому контакту - разумеется, исключая Его, с ним все совсем иначе.

Соответственно, у меня в табу секс с кем-то еще, кроме Него, и его это полностью устраивает. Он спокоен, не так ревнует.
Если же я вдруг скажу - Любимый, у меня нет табу для тебя - это будет совсем не то, что ему хотелось бы слышать. Он начнет подозревать, а не хочу ли я на самом деле тройничок, групповушку, другого мужчину/женщину? Если, я, так сказать, вроде как могу это принять, как жертву ради него? И если он предположил, что я такое допускаю (что, конечно, не так на самом деле) я бы, наоборот, упала бы в его глазах. И отказ от табу был бы не каким-то высшим проявлением доверия, а шагом в сторону разрушения отношений.

2018-10-24 в 09:07


Ленусик, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Никогда не отказывалась от своих табу. Табу продиктованы не только тем, что "не могу" сделать, но так же тем, что по-моему мнению (и мнению здравого смысла и медицины) нанесет мне вред, и, естественно, "не хочу". Выпить зд можно, вреда не принесет, но не хочу! И если Верх на этом настаивал бы, то это не тот персонаж, с которым продолжила бы встречи.

Как показывает практика, фраза "снять все табу" касается конкретного лица и несёт в себе абсолютную уверенность, что партнёр никогда не захочет того, что было в табу.

2018-10-24 в 09:32


Батори, 37 лет

Москва, Россия

Если смотреть здраво, такбу это вещь из разряда всяких правил, стоп-слов и т.д. Иными словами это понятие условного ограничения - сигнал, что этот человек не делает определенных вещей ни под каким соусом. И нужен он только в тех случаях, когда люди плохо друг друга знают и нуждаются в подобных сигналах. При долгом же общении потребность в этом отпадает сама собой.

Я уже давно не пользуюсь табу и не вспоминаю про это.

2018-10-24 в 11:21


W., 37 лет

Одесса, Украина

===
Поlina, 39 лет
У меня зависть вызывают люди которые отказались от Табу! Это же надо -испытывать Такой накал страстей! Чтобы себе во вред предлагать чтото! Тоже хочу таких Эмоций!

===

Наверное, поэтому у вас в анкете указано табу на минет) Ибо крайне сложно найти верха, который к подобному табу отнесётся с пониманием. :)

2018-10-24 в 12:16


Bars, 66 лет

Балашиха, Россия

«Отказ от табу. Какие чувства это вызывает?»

Какие? У меня - чувство полного доверия (Госпоже, которой принадлежу, я верю больше, чем самому себе). А ещё чувство полноты её власти надо мной. Очень приятное чувство. Нестерпимо приятное.

***

2018-10-28 в 23:20


1, 36 лет

Франкфурт-на-Майне, Германия

Никогда не откажусь от табу, поскольку все что мне показали лучше этого не видеть-) Например, рассказывали как на заре движения вообще трупы скидывали на набережной под мост.

2018-10-30 в 01:06


Rab, 30 лет

Новосибирск, Россия

Да, всё просто! Нужно любить своего партнёра и доверять ему! И тогда можно попробовать даже то, что всегда было в табу!

2020-12-11 в 20:00


Улыбка Тишины (BESTia), 37 лет

Санкт-Петербург, Россия

Жду, когда будет аналогичная тема про стоп-слово, а то у нас его изначально не было

2020-12-11 в 20:56


Rab, 30 лет

Новосибирск, Россия

Улыбка Тишины (BESTia), 37 лет
Санкт-Петербург, Россия
Жду, когда будет аналогичная тема про стоп-слово, а то у нас его изначально не было
+++++

Посмотрите у меня в дневнике, если интересно)

2020-12-11 в 21:12


Улыбка Тишины (BESTia), 37 лет

Санкт-Петербург, Россия

Rab посмотрела, отписалась. С некоторыми утверждениями там не могу согласиться. У меня к таким вещам сугубо практический подход. Либо оно работает в конкретной паре, либо не работает. А в дневниковом посте какой-то тревожный Верхний с неустойчивой или заниженной самооценкой получается.

2020-12-12 в 13:18


Кортик, 40 лет

Красногорск, Россия

Когда я вижу "нет табу" - хочется задать вопрос "как насчет ампутации?"
Начать с немногого. Фалангу мизинца - в знак любви и искренности или в качестве извинений.

2020-12-14 в 01:12


Harsh Scene, 26 лет

Санкт-Петербург, Россия

нижний (-ая) с ортодоксальными табу - для меня это бракованный продукт. вроде того, как покупаешь ноутбук, он красивый, долго держит заряд, дизайн эффектный, звук громкий, лёгкий, можно носить с собой, но вот usb выходы не работают, часть клавиатуры не работает, половину программ нельзя установить и чуть что не нравится он выбрасывает синее окно со стоп-словом и выключается.

ну и на кой черт же мне такой ноутбук, если работать невозможно?
а мне говорят, ну вы подождите полгодика, войдите в доверие, он к вам привыкнет, перестанет бояться, того гляди и разблокирует один usb вход, а, возможно, и два. а через пару лет и вся клавиатура заработает. но до этого времени придётся потерпеть.

а я не люблю ничего терпеть. и никому не советую.

все должно подходить под запросы. если я хочу есть, я иду в кафе, а не на хоккей. а потом не жалуюсь, что каток, конечно, был отличный, шайба идеально чёрная, но есть все ещё хочу и поэтому матч говно.

табу - показатель, что вы не сходитесь. и обязательно будет неудовлетворенность и раздражение.

2020-12-14 в 14:41


Улыбка Тишины (BESTia), 37 лет

Санкт-Петербург, Россия

а ортодоксальные табу - это какие? ну и да, без доверия вам мало кто позволит что-то с собой делать, а априори доверять новому человеку это глупость.

2020-12-14 в 21:59


Елен, 50 лет

Москва, Россия

Когда я вижу анкету, где отсутствует раздел "Табу" - это вызывает у меня опасения. И я не контактирую с таким человеком. Это, как минимум, странно, не иметь табу.

2020-12-14 в 22:51


Bars, 66 лет

Балашиха, Россия

«Жду, когда будет аналогичная тема про стоп-слово, а то у нас его изначально не было»

А чего ждать, когда можно прямо тут и написать? :)
У меня, к примеру, нет "стоп-слова" для Госпожи. Нет и никогда не было. Из принципа. Причём, из хитрого принципа - взять и с самого начала перевалить всю ответственность за содеянное со своих могучих плеч на хрупкие плечи любимой Доминантки. Потому что в этом случае "стоп" - сугубо в её власти (то бишь, на её совести). А наше нижнее дело скромное - преспокойно мучиться, не задумываясь о последствиях, а всего лишь крича от боли и умоляя о пощаде. :)

***

«Когда я вижу "нет табу" - хочется задать вопрос "как насчет ампутации?"»

Когда я слышу "как насчет ампутации?" - хочется спросить: "а не ошибся ли нижний, не поторопился ли с выбором партнёра?" :)
Впрочем, мне ли, безголовому, рассуждать о каких-то там разумностях, о каком-то, прости господи, здравом смысле? :)
Помню, Госпожа сказала в самый первый мой приезд: "Ох, и глупый же ты! Полез в воду, не зная броду. А если бы на моём месте оказалась какая-нибудь бессовестная и безжалостная садистка, какая-нибудь хладнокровная вивисекторша? Надёжная фиксация, кляп в рот - и полная свобода действий. И главное - винить некого. Сам дурак, раз безоглядно доверился." :)

***

2020-12-15 в 00:00


Harsh Scene, 26 лет

Санкт-Петербург, Россия

Улыбка Тишины (BESTia), 37

а ортодоксальные табу - это какие? ну и да, без доверия вам мало кто позволит что-то с собой делать, а априори доверять новому человеку это глупость.

_

ортодоксальные - это которые нижний действительно не хочет нарушать по ряду объективных причин, а не просто зачем-то для важности указал всякие вещи в графе табу, но когда Верх красивый, то сразу на все согласен и табу моментально исчезают.

не знаю какие у вас нижние, что они вам могут что-то позволить или не позволить, но я в реальной жизни от низа ничего кроме исполнения приказа видеть не планирую и первым делом об этом людей информирую, поэтому доверяет он или нет, а делает то, что хочу я, он для этого при мне находится, я другой контекст не воспринимаю в принципе.

2020-12-15 в 00:53


Сексуальная Фея, 29 лет

Москва, Россия

Я Сама Госпожа, у меня обычно рад отказываеться от табу! Я его убеждаю в этом плеткой и грожу кнутом .Я же Настоящая Госпожа!

2020-12-15 в 01:05


Мара, 42 года

Москва, Россия

да поняли мы, поняли )))

2020-12-15 в 01:09


Господин Господинович, 39 лет

Москва, Россия

Ты все ровно будешь скакать на моем члени и заглатывать, на сколько сможешь . Теперь уже не важно где, у тебя или же у меня, пти4ка моя! А затем будут и обнимашки .

2020-12-15 в 03:09


Улыбка Тишины (BESTia), 37 лет

Санкт-Петербург, Россия

Harsh Scene, если я все свои табу-запреты-ограничения перечислить буду, это "Война и мир" будет. Ортодоксальные они, не ортодоксальные - Верхнего не касается. Если я чего-то не разрешила и сама не попросила, значит, это ему сейчас со мной делать нельзя. Да, у кого-то может отбить охоту. Но я для собственного удовольствия взаимодействую. А иначе у меня тоже охота пропадает.

2020-12-15 в 07:05


Hart van Clip, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Табу, это скорее мера предосторожности нижних по отношению к новым Верхним. В дальнейших отношениях, некоторые ограничения теряют актуальность, а при идеальных само понятие табу исчезает.

Но это лично мое мнение, вы в праве с ним согласится или нет.

2020-12-15 в 09:58


Улыбка Тишины (BESTia), 37 лет

Санкт-Петербург, Россия

Идеальных людей и отношений не бывает, а вот про меры предосторожности - соглашусь. Ну и не хочется заранее обещать человеку то, что потом, возможно, именно с ним и не пойдёт. Лучше порадовать потом расширением возможностей))

2020-12-15 в 10:04


Улыбка Тишины (BESTia), 37 лет

Санкт-Петербург, Россия

Harsh Scene, благодарю за откровенность. У меня иной формат. Поэтому сравнивать, у кого что делают нижние, просто нет смысла.

2020-12-15 в 19:19


Злая Принцесса, 31 год

Москва, Россия

Табу так или иначе есть у многих, даже по состоянию здоровья, например, подвесы, электричество, практики с холодом и т.д.
Лично у меня табу довольно много, и они не исчезнут даже при длительных отношениях, потому что делать то, что мне не нравится, не вижу смысла.

2020-12-17 в 01:10


Улыбка Тишины (BESTia), 37 лет

Санкт-Петербург, Россия

Все ограничения по здоровью я бы по привычке просто обозначила как "противопоказания". Или "медотвод", если ограничение временное. Ну или всё вместе с ограничениями по каким-то личным соображениям - "нельзяшки". Нельзя - не трогаем. Будет можно - смотрим, что и насколько позволяет здоровье. И аккуратно пробуем на минимуме.

2020-12-17 в 08:29


Ответить




BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Мобильная версия сайта | О сайте | Служба поддержки | Report Abuse

Соглашение о предоставлении услуг | Рекомендации по обеспечению безопасности | Веб-мастеру | Bug Bounty | Реклама на сайте

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here