Начало | Афиша | Чат | Дневники | Форум

Cейчас на сайте: 445, в чате: 0, новых: 106

БДСМ форум

Начало » Психология БДСМ » BDSM и Закон

BDSM и Закон



Нежная Фиялка, 39 лет

Москва, Россия

Остап Бендер чтил уголовный кодекс. Чтим ли его мы? Как российское право квалифицирует то, чем садомазохисты занимаются в уединении своих спален, dungeon'ов и закрытых вечеринок? Не является ли страстный шёпот "о, милый, отшлёпай же меня!" подстрекательством к совершению уголовно наказуемого деяния? Короче говоря, не пересажают ли наших Топов в тюрьму, буде у властей возникнет такое желание?(с).

Ну да стащила откуда-то из интернета...
Ну а если серьезно...? Я что то задумалась....Вот прибежит такая неуравновешенная маза в полицию(уф..как звучит-то..полиция() С синяками на попе..и с жалобой на Верхнего..Что могут инкриминировать власти?

Это ж человека засадить можно...ни за что(

2012-05-06 в 20:58



Black&Gold, 29 лет

Москва, Россия

Тео, а тут и думать нечего, ситуации разные, люди тоже разные, и нужно быть готовым к любому исходу. А вообще нужно уметь разбираться в людям, кому можно доверять, а кому нет...

2012-05-06 в 21:07



Нежная Фиялка, 39 лет

Москва, Россия

Нет..ну все понимаю..Тут просто на сайте частенько нижние стонут и пугаются-как страшно идти к Верхнему на сессию...А в принципе...Верхнему тоже опасаться надо...Мало ли что...( Вот придет такая выпоротая... в 6-е отделение полиции...И караул(

2012-05-06 в 21:27



Ronin/Tamin a, 39 лет

Воронеж, Россия

Вот!Нам(женатым)в тюрьму хоть жена сухари подкинет)))
А по теме...Не ходите, если не уверены, самосохранение-очень хорошая штука.

2012-05-06 в 21:30



Zabava, 30 лет

, Украина

Умышленное лёгкое телесное повреждение –штраф или общественные работы.
Если повреждение повлекло, расстройство здоровья до утраты работоспособности может быть арест 6-месяцев штрафы, или опять же общественные работы.

Побои и истязания, причинившие физическую боль, и не повлекшие телесных повреждений тоже штрафы или общественные работы

А вот пытки – умышленное причинение сильной физической боли или физического или морального страдания путем нанесения побоев или иных насильственных действий с целью принудить жертву совершить действие против воли –тут уже срок 3-5 лет..

Но по большому счёту любой адвокат «разрулит» это дело т.к. когда извращенцы начинают строить, отношения всегда есть смс-ки, переписки на сайтах где обсуждаются практики желаемые ну и.т.д.

2012-05-06 в 21:35



Ronin/Tamin a, 39 лет

Воронеж, Россия

Статья 127. Незаконное лишение свободы
1. Незаконное лишение человека свободы, не связанное с его похищением, - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.2. То же деяние, совершенное:а) группой лиц по предварительному сговору;б) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;в) с применением насилия, опасного для жизни или здоровья;г) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;д) в отношении заведомо несовершеннолетнего;е) в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;ж) в отношении двух или более лиц, - наказывается лишением свободы на срок от трех до пяти лет.3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены организованной группой либо повлекли по неосторожности смерть потерпевшего или иные тяжкие последствия, - наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет.

Статья 127.2. Использование рабского труда
1. Использование труда человека, в отношении которого осуществляются полномочия, присущие праву собственности, в случае, если лицо по не зависящим от него причинам не может отказаться от выполнения работ (услуг), - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.2. То же деяние, совершенное:а) в отношении двух или более лиц;б) в отношении заведомо несовершеннолетнего;в) лицом с использованием своего служебного положения;г) с применением шантажа, насилия или с угрозой его применения;д) с изъятием, сокрытием либо уничтожением документов, удостоверяющих личность потерпевшего, - наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет.3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть, причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшего или иные тяжкие последствия либо совершенные организованной группой, - наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.

Статья 130. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, - наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев.2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

Статья 131. Изнасилование
1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, - наказывается лишением свободы на срок от трех до шести лет.2. Изнасилование:а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;б) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;в) соединенное с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенное с особой жестокостью по отношению к потерпевшей или к другим лицам;г) повлекшее заражение потерпевшей венерическим заболеванием;д) заведомо несовершеннолетней - наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет.3. Изнасилование:а) повлекшее по неосторожности смерть потерпевшей;б) повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшей, заражение ее ВИЧ-инфекцией или иные тяжкие последствия;в) потерпевшей, заведомо не достигшей четырнадцатилетнего возраста, - наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.

Статья 132. Насильственные действия сексуального характера
1. Мужеложство, лесбиянство или иные действия сексуального характера с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшему или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшего - наказываются лишением свободы на срок от трех до шести лет.2. Те же деяния:а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;б) совершенные группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;в) соединенные с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенные с особой жестокостью по отношению к потерпевшему или к другим лицам;г) повлекшие заражение потерпевшего венерическим заболеванием;д) совершенные в отношении заведомо несовершеннолетнего (несовершеннолетней), - наказываются лишением свободы на срок от четырех до десяти лет.3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они:а) повлекли по неосторожности смерть потерпевшего ;б) повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшего, заражение его (ее) ВИЧ-инфекцией или иные тяжкие последствия;в) совершены в отношении лица, заведомо не достигшего четырнадцатилетнего возраста, - наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.

Статья 133. Понуждение к действиям сексуального характера Понуждение лица к половому сношению, мужеложству, лесбиянству или совершению иных действий сексуального характера путем шантажа, угрозы уничтожением, повреждением или изъятием имущества либо с использованием материальной или иной зависимости потерпевшего - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до одного года.

Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, или вызвавшего значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или заведомо для виновного полную утрату профессиональной трудоспособности, - наказывается лишением свободы на срок от двух до восьми лет.(часть первая в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)

2. Те же деяния, совершенные:а) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;б) с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего, а равно в отношении лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии;в) общеопасным способом;г) по найму;д) из хулиганских побуждений;е) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;ж) в целях использования органов или тканей потерпевшего, - наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет.3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;б) в отношении двух или более лиц, - в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ наказываются лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет.4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, - наказываются лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати лет.

Статья 112. Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью
1. Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью, не опасного для жизни человека и не повлекшего последствий, указанных в статье 111 настоящего Кодекса, но вызвавшего длительное расстройство здоровья или значительную стойкую утрату общей трудоспособности менее чем на одну треть, - наказывается арестом на срок от трех до шести месяцев или лишением свободы на срок до трех лет.2. То же деяние, совершенное:а) в отношении двух или более лиц;б) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;в) с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего, а равно в отношении лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии;г) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;д) из хулиганских побуждений;е) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - ж) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.

Статья 113. Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью в состоянии аффекта Умышленное причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта), вызванного насилием, издевательством или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего либо иными противоправными или аморальными действиями (бездействием) потерпевшего, а равно длительной психотравмирующей ситуацией, возникшей в связи с систематическим противоправным или аморальным поведением потерпевшего, - наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок.

Статья 115. Умышленное причинение легкого вреда здоровью
1. Умышленное причинение легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности, - наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.2. То же деяние, совершенное:а) из хулиганских побуждений;б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.(часть вторая в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)

Статья 116. Побои
1. Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, - наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев.2. Те же деяния, совершенные:а) из хулиганских побуждений;б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - наказываются обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.(часть вторая в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)

Статья 117. Истязание
1. Причинение физических или психических страданий путем систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями, если это не повлекло последствий, указанных в статьях 111 и 112 настоящего Кодекса, - наказывается лишением свободы на срок до трех лет.2. То же деяние, совершенное:а) в отношении двух или более лиц;б) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;в) в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;г) в отношении заведомо несовершеннолетнего или лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии либо в материальной или иной зависимости от виновного, а равно лица, похищенного либо захваченного в качестве заложника;д) с применением пытки;е) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;ж) по найму;з) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.Примечание. Под пыткой в настоящей статье и других статьях настоящего Кодекса понимается причинение физических или нравственных страданий в целях понуждения к даче показаний или иным действиям, противоречащим воле человека, а также в целях наказания либо в иных целях.

Статья 118. Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности
1. Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.2. То же деяние, совершенное вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей, - наказывается ограничением свободы на срок до четырех лет либо лишением свободы на срок до одного года с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.3. Утратила силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ.4. Утратила силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ.

Статья 125. Оставление в опасности Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

Считайте сами.....

2012-05-06 в 21:44



✿ܓ Strange, 33 года

Москва, Россия

По факту, если "сожительствуют" /такой термин у ментов/ люди, то даже не БДР-ные побои без свидетелей этого не БДРа, ничего за собой не влекут, особенно, если нет вашего заявления на "сожителя".....с заявлением - как карта ляжет, если менту захочется по-гемороиться, то могут чо-нить придумать и без фальсификаций, но скорее всего будут тупо уговаривать забрать заявление, ссылаясь, что дело не выгорит все равно, без свидетелей.

Посадить человека можно только если вы сами захотите посадить этого человека, сами инициируете экспертизы, снятие побоев, напишите злосчастное заявление и приведете пару свидетелей, которые подтвердят, что этот человек вам совершенно посторонний маньяк... и т.д....

PS: а "закон - это дышло, как повернул, так и вышло"...у нас в стране... спасение пострадавших, дело рук самих пострадавших...

2012-05-06 в 22:02



ХОЗRИН, 54 года

Москва, Россия

Если я правильно понял, вопрос о том, не являются ли в принципе Тематические действия наказуемыми?
Нет, не являются!
Взрослым людям не возбраняется разнообразить свою сексуальную жизнь различными девиациями.
Лишь бы все было по обоюдному согласию.
А о силе воздействий и допустимом пороге принято "на берегу" договариваться.

2012-05-06 в 23:09



Freeman, 39 лет

Уфа, Россия

Если рассматривать строго по букве закона, то причинение вреда здоровью в рамках БДСМ-отношений может быть расценено как смягчающее (но не исключающее уголовную ответственность) обстоятельство. И фраза "строго по букве закона" не означает, что УК РФ упоминает про БДСМ. Она основана всего лишь на том, что перечень смягчающих обстоятельств открытый

2012-05-08 в 18:33



Егерь, 54 года

Москва, Россия

ХОЗRИН, 46 лет
Москва, Россия
Если я правильно понял, вопрос о том, не являются ли в принципе Тематические действия наказуемыми?
Нет, не являются!
Взрослым людям не возбраняется разнообразить свою сексуальную жизнь различными девиациями.
Лишь бы все было по обоюдному согласию.

Для классификации указанных преступлений не требуется недобровольность потерпевшего. Мало того, даже ( в отличие, например, от изнасилования) не требуется заявление со стороны потерпевшего. Уголовное дело может возбуждаться по самому факту данных преступлений.

Так что, все держится на том, что правоохранительным органам не до извращенцев.
Если дойдет до суда, первый раз не посадят, дадут условно.

2012-05-08 в 20:57



Ronin/Tamin a, 39 лет

Воронеж, Россия

Егерь, да не факт.Да и до суда вполне возможно содержание под стражей.

2012-05-08 в 21:03



Нежная Фиялка, 39 лет

Москва, Россия

Оно..сам факт..весьма неприятен...(Условно...что, дюже хорошо что-ли(? Нет.
Вот напрягает меня эта беззащитность...(

2012-05-08 в 22:27



Даша, 44 года

Гомель, Беларусь

Тео, не переживайте! Я российское законодательство не шибко знаю, а по белорусскому (более жесткому, кстати), посадить (лишить свободы) человека за тематические практики не реально. Самое страшное - штраф, и это при том, что кто-то будет очень сильно хотеть привлечь.

Так что никакой беззащитности и все будет хорошо!

2012-05-08 в 22:43



ХОЗRИН, 54 года

Москва, Россия

Егерь, 46 лет
Москва, Россия

"Преступлением" Тему назовет прокурор.
Адвокат скажет о добровольных действиях совершеннолетних партнеров.
Победит тот, на чьей стороне окажется "потерпевшая"(...ший).
Отсюда - БДР, и еще раз "Р"!

2012-05-08 в 22:57



Зоо, 37 лет

Тольятти, Россия

бдр тут мало поможет, тема уже обсуждалась и комментировалась, в т.ч. и мной, тут https://bdsmpeople.club/forum/topic14968/

а те, кто убежден, что бдр их спасет, глубоко заблуждаются. понятие закона и справедливости не всегда идентичны, нижний всегда может создать массу проблем, не нужно об этом забывать.

2012-05-08 в 23:09



Peti, 32 года

Минск, Беларусь

Даша, 36 лет
Гомель, Беларусь

А Вы юрист? Разбираетесь в белорусском законодательстве?
А то у Вас очень интересные сведения, не совсем соответствующие действительности, по-моему.
Кроме того, наше доблестное законодательство во многом содрано под копирку с российского.

2012-05-08 в 23:16



Зоо, 37 лет

Тольятти, Россия

Petite, вы мне априори глубоко симпатичны и я бы с удовольствием вам помогла, однако никаких гарантий в отношении законодательства вашей страны я давать не могу, могу лишь подсказать в известном мне формате (в отношении законов РФ). если что, велком, буду рада помочь :)

2012-05-08 в 23:35



ХОЗRИН, 54 года

Москва, Россия

"Разумность" - это не только забота о безопасности партнера, но и о своей собственной!

2012-05-09 в 01:08



1, 66 лет

Скопин, Россия

Все просто. Из темы практически нереально стать подсудимым по уголовному делу, если знаешь несколько простых правил.
Давайте разберемся, как человек становится субъектом уголовно-правовых отношений в качестве подозреваемого/обвиняемого/подсудимого (в рядах юристов-практиков применяется обобщенный термин "злодей")

1) Уголовное право России знает 3 вида уголовного преследования - частное, частно-публичное и публичное обвинение. По делам частного обвинения (побои, нанесение легкого вреда здоровью) уголовное дело возбуждается по заявлению потерпевшего и прекращается после ходатайства потерпевшего. Частно-публичное обвинение (изнасилование, насильственные ДСХ) означает, что дело будет возбуждено только по заявлению потерпевшего, но после этого в дело вступают следователь и прокурор и прекратить дело по заявлению потерпевшего уже нельзя. Дела публичного обвинения (незаконное лишение свободы, средний и тяжкий вред здоровью) возбуждаются вне зависимости от желания/нежелания потерпевшего.

2) Что мы имеем по результатам БДСМ сессии? Как правило фиксацию на какое-то время (незаконное лишение свободы), половой акт (изнасилование) и следы травмирующих воздействий (побои). В скобках приведена возможная уголовно-правовая квалификация действий злодея. Давайте разбираться, как это выглядит на практике.

а) Если "потерпевшая" совершеннолетняя женщина, которая добровольно пришла на сессию и получила свою дозу темы, то даже если она все подробно и в красках расскажет кому угодно, бояться ответственности не стоит, т.к:

- незаконного лишения свободы нет, потому, что имело место добровольное лишение свободы с согласия "потерпевшей", ее право на свободу ничем не ущемлено

- изнасилования нет, поскольку половой акт был добровольным
- побои есть, но уголовное дело можно возбудить только по заявлению "потерпевшей", а она этого не желает.
б) Если "потерпевшей" нет 18 лет. Я надеюсь никто так не рискует? Здесь юридические права на заявление о совершении преступлений имеет законный представитель (как правило, мать) "потерпевшей". Вот в этом случае есть очень много шансов попасть на скамью подсудимых и отвечать за все те "преступления", о которых говорилось выше.

в) Если "потерпевшая" банально решила вас подставить, написав заявление в следственный комитет, то вам придется несладко. В обычном мире к практикам БДСМ относятся в целом негативно, и шансы получить по полной программе за издевательства и "изнасилование в извращенной форме" более чем реальны. Обезопасить себя от такого можно и достаточно просто. Если вы первый раз идете на сессию с ранее незнакомой нижней, то достаточно снять на камеру разговор на берегу, где вы обговариваете дозволенное и табу. ВАЖНО!!! на записи должен быть оговорен стоп-жест или стоп-слово, тогда это будет 100% доказательством добровольности происходящего. Что не избавит вас от ответственности за побои, но по сравнению с изнасилованием это мелочи.

3) Если же не БДСМ сессии произошло причинение средней тяжести или тяжкого вреда здоровью, то тут от уголовной ответственности можно отвертеться только если потерпевшая в больнице скажет, что сама упала на печку получив ожог и т.п. При этом, если до полиции дойдет, что травма причинена вами - будете иметь судимость. Впрочем слова потерпевшей о добровольности смягчат наказание.

а) Если потерпевшая получила травму и хочет вас за это наказать по закону - накажет по полной программе, тут не может быть уговоров о согласии, даже если на видео вы с ней договариваетесь, как сломаете ей ногу на сессии. Уголовное право России не знает такого обстоятельства, исключающего преступность деяния, как "согласие лица на причинение вреда".

Поэтому при должной разумности БДСМ практика не более опасна, чем ванильный секс с малознакомой женщиной. Там тоже есть шансы, что она вернется домой в 5 утра, встретит разъяренного мужа и, чтобы от него отвертеться, ляпнет про "изнасилование".

2012-05-10 в 08:36



AMBULANCE, 36 лет

Москва, Россия

Теоретик (можно Тео), 31 год
Воронеж, Россия

---Вот прибежит такая неуравновешенная маза в полицию(уф..как звучит-то..полиция() С синяками на попе..и с жалобой на Верхнего..Что могут инкриминировать власти?

Это ж человека засадить можно...ни за что(---

Увы и к сожалению, но это правда жизни, и такие случаи истории российского бдсм знакомы. На все есть справедливый суд, я так считаю. Возмездие будет свыше(с) . Но сам факт, что могут существовать такие твари ( в самом падальном смысле слова) очень огорчает.

2012-05-10 в 12:16



AMBULANCE, 36 лет

Москва, Россия

Три года назад, в Новосибирске был случай, в котором дело обернулось в обратную сторону, и той твари ( нижней, которая так подло поступила) пришлось заплатить кругленькую сумму, по какой статье, не помню. То ли за клевету, то ли за ложь, не помню вообщем.

2012-05-10 в 12:23



1, 66 лет

Скопин, Россия

По большому счету практика БДСМ и ванильный секс с точки зрения криминалистики и теории доказательств в уголовном процессе различаются лишь одним - следами насилия.

В следственной и судебной практике есть такое понятие - "следы, характерные для изнасилования". Это синяки и царапины на бедрах, ягодицах, осаднения слизистой влагалища, разрывы и трещины ануса, ну и более серьезные травмы влагалища и прямой кишки.

Если женщина просто говорит о том, что ее изнасиловали - ей, как правило, верят и мужчина вынужден доказывать, что он не верблюд и все происходило добровольно. А если вдобавок к словам женщины у нее будет набор следов БДСМ сессии - "следов, характерных для изнасилования" - вот тут то камера станет опасно близкой. И гораздо тяжелее доказать, что женщина сама настаивала на 10 дюймовом дилдо...

Подставить Верха проще простого. Поэтому страхуйтесь так, как я указал выше.

2012-05-10 в 12:26



Добрый Шантарам, 40 лет

Чебоксары, Россия

Тут в одной из тем человек говорил о письменном договоре между Верхом и низом. Его засмеяли.

А между тем на западе - обычная практика.

Разумеется, такой договор во многом, если не полностью, ничтожен с точки зрения закона, но добровольность подтвердить сможет.

Константин, 31 год
Хабаровск, Россия

Респект. Все четко объяснили.

2012-05-10 в 12:27



KIND, 38 лет

Одесса, Украина

Если человек идет на сеанс для подставы изначально, то ничего не спасет и однозначно заявление и разбирательства. И это на самом деле весьма спорный вопрос доказательств, ибо если нижний будет подготовлен, и сласт все анализы, снимет побои и еще прихватит какой-то девайс или приведет в помещение, где будут пальчики Верхнего, а так же распечатки звонков и тд, ооочень плачевно может закончиться, но это или месть - или выкачка денег. В любом случае оочень низко.

2012-05-10 в 12:41



Freeman, 39 лет

Уфа, Россия

"как человек становится субъектом уголовно-правовых отношений в качестве подозреваемого/обвиняемого/подсудимого (в рядах юристов-практиков применяется обобщенный термин "злодей")"

Впервые слышу О_о

"Уголовное право России знает 3 вида уголовного преследования"
Уголовно-процессуальное право России

"Уголовное право России не знает такого обстоятельства, исключающего преступность деяния, как "согласие лица на причинение вреда"

Вот это 100%-е попадание при условии продолжения понятия словами "себе" или "самому себе"

"такой договор во многом, если не полностью, ничтожен с точки зрения закона, но добровольность подтвердить сможет"
Ничтожен как основание возникновение гражданских прав и обязанностей. Как доказательство с точки зрения УПК РФ - возможен

2012-05-10 в 16:06



1, 66 лет

Скопин, Россия

Freeman, 32 года Уфа, Россия
"как человек становится субъектом уголовно-правовых отношений в качестве подозреваемого/обвиняемого/подсудимого (в рядах юристов-практиков применяется обобщенный термин "злодей")"

Впервые слышу О_о"

- если Вы юрист-практик, то наверняка знаете, что слова "подсудимый", "обвиняемый", "подозреваемый", "осужденный", "оправданный" относятся к одному и тому же лицу на разных стадиях уголовного преследования. И назвать подозреваемого обвиняемым не совсем верно, обвинение еще не предъявлено. Опять же, подсудимый при возвращении дела прокурору превращается в обвиняемого. Чтобы не путаться в терминах применяется обобщенное понятие - злодей. Это не процессуальный термин, он не означает стадию уголовного преследования, просто обозначение потенциально виновного лица.

"Уголовное право России знает 3 вида уголовного преследования"
Уголовно-процессуальное право России
- Оговорился

"Уголовное право России не знает такого обстоятельства, исключающего преступность деяния, как "согласие лица на причинение вреда"
Вот это 100%-е попадание при условии продолжения понятия словами "себе" или "самому себе"
- а также своему имуществу, имуществу, на которое распространено право владения, и некоторые иные виды уголовно-наказуемого вреда. Я диссертацию по этой теме написал :).

"такой договор во многом, если не полностью, ничтожен с точки зрения закона, но добровольность подтвердить сможет"
Ничтожен как основание возникновение гражданских прав и обязанностей. Как доказательство с точки зрения УПК РФ - возможен
- согласитесь, одно дело иметь в кармане законное основание для прекращения уголовного преследования, и совсем другое - еще одно доказательство того, что ты не верблюд. Таки 2 большие разницы ;)

2012-05-10 в 16:33



Freeman, 39 лет

Уфа, Россия

"если Вы юрист-практик, то наверняка знаете, что слова "подсудимый", "обвиняемый", "подозреваемый", "осужденный", "оправданный" относятся к одному и тому же лицу на разных стадиях уголовного преследования"

1. Не обязательно к одному и тому же лицу. Подозревать можно одно лицо, а обвинить (в постановлении о привлечении в качестве обвиняемого или обвинительном акте) - другое по одному и тому же делу.

2. Для такого вывода обязательно быть юристом-практиком? О_о Как вариант - не достаточно ли прочесть статьи 46 и 47 УПК РФ? :)

"подсудимый при возвращении дела прокурору превращается в обвиняемого"
Путаете стадии уголовного процесса. Подсудимый - это не тот, дело в отношении которого передано в суд (как Вы считаете), а тот, по уголовному делу которого назначено судебное разбирательство (первое предложение ч.1 ст.47 УПК РФ). Если дело передано в суд, это ещё не значит, что будет судебное разбирательство (в смысле УПК РФ, а не обыденном смысле) - ст.227 УПК РФ

"Чтобы не путаться в терминах применяется обобщенное понятие - злодей. Это не процессуальный термин, он не означает стадию уголовного преследования"

В Башкирии это понятие если и применяется, то явно прошло мимо моих ушей :))

"а также своему имуществу, имуществу, на которое распространено право владения, и некоторые иные виды уголовно-наказуемого вреда"

Верно. Только Вами логический закон тождества нарушен :) Причинение вреда имуществу (при наличии иных признаков преступления) к БДСМ не относится :)))

"Я диссертацию по этой теме написал :)"
Я тоже по юридической теме диссер писал. Только не по этой :)

"согласитесь, одно дело иметь в кармане законное основание для прекращения уголовного преследования, и совсем другое - еще одно доказательство того, что ты не верблюд. Таки 2 большие разницы ;)"

Канеш, соглашусь :) Но только это снова Ваш уход от темы = неточность в словах :))

2012-05-10 в 18:47



Нежная Фиялка, 39 лет

Москва, Россия

Вы меня простите конечно..Я что-то заинтриговалась..Нет, я не ёрничаю, ни в коем разе. Но вот договор (контракт) между Верхом и низом...Он же наверное как-то юридически заверен должен быть? Правильно..А иначе повторюсь, прибежит такая неуравновешенная мадам в 6 (пропади оно пропадом) отделение..вся такая выпоротая ..с вазой эпохи Минь в попе, со следами от наручников..(от наручников очень даже характерные следы..) поцарапанная, взъерошенная...И (уж извините( со следами спермы уиздэ-э-э..) Ну и приедет наряд полицейский к Верху на квартиру, а он листочек на принтере отпечатанный (типа договор у меня есть)))им под нос). А они такие-ой простите канешна..виноватые...ввели нас в заблуждение...

Бредово. Это что получается..Такие договоры-контракты у нотариуса заверять? Представляю его (ее) выражение лица)

2012-05-10 в 18:52



Serge, 51 год

Москва, Россия

вот мене с моими мыслями модераторы тут отмодерировали... но я все одно малчать не стану и повтарю... лиш бы человек хороший был, а статья завсегда найдёца ибо вы ёще не сидели не потому что вы честный гражданин, а потому шо наши доблестные органы плохо работают..... да плохо работают и это не я оценку даю, а наш бывший призидент и нынешний примьер так и говарил и критиковал всячески...... так шо темачьте граздане тематики спокойно и на здоровье... ибо от тюрьмы и сумы в России не кто не застрахован...... но в этом и есть вся прелесть нашей жизни и главная наша национальная особенность, наша так сказать аутентичность которой мы и должны всячески гордица))))!

2012-05-10 в 19:08



Freeman, 39 лет

Уфа, Россия

Тео, ну попробуйте заверить у нотариуса :) Статья Основ законодательства о нотариате, по которой в этом откажут, искать лень

2012-05-10 в 20:28



Нежная Фиялка, 39 лет

Москва, Россия

Freeman, 32 года
Уфа, Россия

Таки окажут...(?
А смысл тогда в этом договоре?

2012-05-10 в 20:35



Зоо, 37 лет

Тольятти, Россия

Темат контракт нужен лишь как определенный фетиш скорее. филькина грамота, ничто.
право на здоровье неотделимо, от него нельзя отказаться. уж сколько говорено на эту тему...

Freeman, не буду вмешиваться в вашу перепалку по сути, но термин "злодей" имеет место быть)
также как и "жулик", "терпила" и проч.

2012-05-10 в 21:13



Философия Греха, 35 лет

Москва, Россия

«Не поворачивайся к нижней спиной!» получается))
Если Верхний решил снять ошейник, а нижняя не хочет… и обида переполнит ее душу… и она будит мстить… за причинённую душевную боль… и за отсутствие физической!

И большая любовь превращается в месть!
Скажите это на грани фантастике?
Но сколько людей любят фанатичной, маниакальной любовью! И в приступе ревности убивают!
Ну а тут гуманно сдаст властям… за побои…
тонкий момент как Верх сможет доказать тематичность отношений… и как Низ сможет доказать превышение дозволенного…

2012-05-10 в 21:36



Freeman, 39 лет

Уфа, Россия

"А смысл тогда в этом договоре?"
Смысл в том, что он помочь верху получить меньшее наказание (как смягчающее обстоятельство)

"термин "злодей" имеет место быть)
также как и "жулик", "терпила" и проч."

В данном контексте понятие "злодей" термином быть не может)) "Жулик", "терпила" - знаю, "злодей" - нет

2012-05-10 в 22:00



Нежная Фиялка, 39 лет

Москва, Россия

Да какое смягчающее обстоятельство-то????? Кем это заверено???Кто докажет..Бумажка((( Эт я сейчас напечатаю себе, что соседка баба Люся добровольно отдает мне свою квартиру..пойду и вселюсь туда...(

Ну смешно же...
В нашей (прекрасной-прекрасной)) России и с официально заверенными бумагами проблемсы бывают, а тут...(

2012-05-10 в 22:11



1, 66 лет

Скопин, Россия

Freeman, 32 года
Мне кажется спор о юридических формулировках тут несколько неуместен, оффтоп, поэтому завязываю. За звоном шпаг по 12.00.08/09 - вэлком не специализированные форумы )).

2 all
Еще раз. С точки зрения уголовного закона разрешение нижней на причинение ей вреда ничтожно, то есть хоть на гербовой бумаге в присутствии 100 свидетелей оформляй - суть не меняется. НО!!!! ДАЛЬШЕ ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО!!! Важно то, что такие преступления, как изнасилование и незаконное лишение свободы (а только их, помимо побоев) можно инкриминировать Верху - эти 2 преступления подразумевают, что и лишение свободы и половой акт происходили против воли потерпевшей. Если доказать добровольность происходившего - тогда состава преступления вообще нет! Вот поэтому в разговоре на берегу (видеозапись) или в акте (видеозапись лучше, потому, что там видно, что нижняя добровольно идет на это все, все знает, понимает и сама настаивает) должно быть оговорено стоп-слово и стоп-жест. Именно это обеспечивает добровольность происходящего, что нижняя может в любой момент прервать ставшую для нее неприятной сессию.

Как дополнительный страховочный вариант могу дать совет о том, что видеозапись/акт должны быть сделаны за день-два до сессии, то есть нижняя согласившись на условия свободно ушла домой и спустя некоторое время, заведомо зная, что с ней будут делать, пришла к Верху. Это даст вам 100% гарантию безопасности от преследования по закону, вся проблема в том, как доказать, что бумага/запись действительно изготовлена за несколько дней, а не подписана запертой в квартире нижней под угрозой 20 дюймового дилдо. Как вариант - можно пойти на почту, упаковать документ и послать самому себе заказным письмом. Почтовый штемпель - железное доказательство.

Но вообще говоря - грустно вот так страховаться...

2012-05-11 в 01:15



Freeman, 39 лет

Уфа, Россия

"Freeman, 32 года
Мне кажется спор о юридических формулировках тут несколько неуместен, оффтоп, поэтому завязываю"

А что, когда первый раз отвечали мне, не понимали этого?) Равно как до сих пор не понимаете, что коли взялись применять термины, то нужно делать это в точности так, как в сфере их применения. Не умеете\не желаете - заменяйте словами обыденной речи.

Насчёт преимущества видеозаписи перед бумажкой в качестве дока добровольности согласен, сам что-то не подумал об этом :)

"Это даст вам 100% гарантию безопасности от преследования по закону"
Не согласен. Обвинение может занять линию (разумеется, при наличии определённых доказательств), что верх перегнул палку

"вся проблема в том, как доказать, что бумага/запись действительно изготовлена за несколько дней, а не подписана запертой в квартире нижней под угрозой 20 дюймового дилдо"

Полагаю, что предположить, что речь перед камерой произнесена под влиянием незаконного давления (если таковое было) можно в отношении абсолютного большинства людей - неужели все такие великолепные актёры, да ещё в состоянии стресса? :)

2012-05-11 в 12:52



AMBULANCE, 36 лет

Москва, Россия

Теоретик (можно Тео), 31 год
Воронеж, Россия

Да какое смягчающее обстоятельство-то????? Кем это заверено???Кто докажет..Бумажка((( Эт я сейчас напечатаю себе, что соседка баба Люся добровольно отдает мне свою квартиру..пойду и вселюсь туда...(

Ну смешно же...
-

Нет, не смешно) Не забывайте про такие экспертизы, как подчерковедческая - раз ( На которой ясно станет, баба Люся писала или Вы), Потожировые следы на бумаге и ручке - два. Ну и есть еще пару экспертиз, которые могут помочь понять суть дела. Посему, Вы не спешите :)

2012-05-11 в 13:12



1, 66 лет

Скопин, Россия

Ни один следователь, при наличии видеозаписи договоренности о сессии, на которой оговорены все подробности, в том числе нанесение побоев, фиксация, половой акт и условия прекращения (стоп-слово) - не возбудит уголовное дело по изнасилованию.

Нет смысла заниматься расследованием того, что кончится, в лучшем случае, прекращением дела. У следака и нормальной работы по горло.

Покрутит пальцем у виска "извращенцы" и положит материал в архив.

2012-05-12 в 01:31



Зоо, 37 лет

Тольятти, Россия

возможно явная добровольность заявителя и послужит смягчающим обстоятельством. но сами признаки преступления никуда не деть. формально состав определенных статей будет.

я лично лучче на горло собственной песне наступлю, чем ради теоретического смягчения буду фиксировать каждую сессию и брать расписки. дискомфорт для меня, дискомфорт для низа, нахуа? ненене...

2012-05-12 в 07:31



Freeman, 39 лет

Уфа, Россия

"Ни один следователь, при наличии видеозаписи договоренности о сессии, на которой оговорены все подробности, в том числе нанесение побоев, фиксация, половой акт и условия прекращения (стоп-слово) - не возбудит уголовное дело по изнасилованию"

Почему исключается вариант, что на видео оговорён один уровень побоев, по факту оказался другой, принёсший более тяжкий вред здоровью?

2012-05-12 в 12:43



Кризис, 35 лет

Москва, Россия

"Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения" (с)

Вот Вы говорите - неуравновешенная маза. Она первый раз неуравновешенная или всю жизнь? Если первый раз - так это и кирпич на голову упасть может, "волков бояться - в лес не ходить". А если всю жизнь - скорее всего разберутся, оправдают. Нет, конечно, бывает всякое, но в общем и целом - никаких особых проблем, здесь Вам не Запад, традиционно практикующий формальный подход к букве закона.

брд - вот главный наш с вами закон, у кого он в голове сидит - тот уже достаточно волнуется и вправе не волноваться чрезмерно.

2012-05-12 в 13:06



Вовочка, 67 лет

Белые Столбы, Россия

Граждане извраты!

Не хотите париться - не парьтесь. Следуйте моему примеру, полежите месячишко у нас в Белых Столбах, получите справку, что псих, и делайте что хотите.

А вообще разговор ни о чем, потому что ни одного дела в отношении тематического верха за то, что он тематический верх, по России за столько лет я не знаю. И участники дискуссии, как я вижу, тоже таких дел не знают. Разговор про сферического коня в вакууме.

А кому из верхов страшно стало - брызгайте из Темы, нам больше достанется.

2012-05-12 в 13:36



1, 66 лет

Скопин, Россия

Freeman, 32 года Уфа, Россия
"Ни один следователь, при наличии видеозаписи договоренности о сессии, на которой оговорены все подробности, в том числе нанесение побоев, фиксация, половой акт и условия прекращения (стоп-слово) - не возбудит уголовное дело по изнасилованию"

Почему исключается вариант, что на видео оговорён один уровень побоев, по факту оказался другой, принёсший более тяжкий вред здоровью?

Уважаемый, читайте что я писал выше. Вы же юрист - неужели не научились отличать побои от изнасилования? Читайте пост выше не с целью придраться к формулировкам, а чтобы уловить смысл, и будет Вам счастье.

2012-05-13 в 12:40



Freeman, 39 лет

Уфа, Россия

"Вы же юрист"
С чего Вы взяли? О_о Я просто умею пользоваться гуглом :)

"неужели не научились отличать побои от изнасилования? Читайте пост выше не с целью придраться к формулировкам, а чтобы уловить смысл, и будет Вам счастье"

Я как раз смысл и глаголю :) Ведь он у Вас состоит в том, что видеозапись (при определённых условиях, под которыми не понимается фактически содеянное верхом на сессии+последствия сего) гарантирует непривлечение верха к уголовной ответственности. А я говорю: нихрена, факт может отличаться от договорённости, ибо возможно всё, что не противоречит законам природы и непротиворечиво внутренне, а возможность выхода верха за пределы фиксированной на видео договорённости соответствует этим критериям :)

Мои посты советую читать с целью придраться к точности формулировок, ибо я как человек нижнего позиционирования по определению слабее (во всём положительном, в том числе и в чёткости письменной речи) Вас - человека верхнего позиционирования, поэтому хочу стать сильнее :)

2012-05-13 в 19:30



Павел, 38 лет

Донецк, Украина

Вот вы говорите "видеозапись с зарание оговореным стоп-словом или стоп-жестом". А что мешает той же нижней, которая подала заявление в милицию, на эту видиозапись ответить, например, так: "Да, было оговорено стоп-слово. Но когда я захотела остановить экшен (сессию), он никак не прореагировал на него, а продолжал свои действия".

Выходит и саму сессию надо от начала и до конца записывать на видео.Да еще постояно у нижней спрашивать "Все в порядке? Ты на это согласна?"

2012-05-13 в 20:49



Добрый Шантарам, 40 лет

Чебоксары, Россия

Вы сейчас до абсурда все доведете.
Так и ванильная барышня, если ее бросили, может заяву об изнасиловании накатать, что уже бывало в истории не раз.

Метод безопасности простой: ОТБОР нижней. Не бросаться на первых попавшихся.

2012-05-13 в 20:57


Ответить







bdsmpeople@gmail.com
+З72 5З9-96-217

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru