Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 1210, в чате: 0, новых: 105

БДСМ форум

Начало » Психология БДСМ » Жертвам тематической педофилии

Жертвам тематической педофилии


Кризис, 37 лет

Москва, Россия

А также всяким разным прочим жертвам посвящается.

Давно уже, лет семь назад, читал один текст, написанный Верхней дамой, о выборе нижних и обращении с ними. Грамотный такой, чёткий текстик. Так вот, там строго настрого рекомендовалось С ЖЕРТВАМИ - НЕ СВЯЗЫВАТЬСЯ. Я, конечно, порычал обиженно, и не стал особо заморачиваться. А сейчас вот думаю - ну действительно же, есть определённые проблемы. Но ничего непреодолимого. По сути, речь идёт о некоторой лёгкой и незаметной на первый взгляд инвалидности. Об ограничениях, которые можно описать. А описав - можно избежать.

Свои личные специфические сложности я несколько сумбурно изложил в теме "бархатный лс" на ветке теории (https://bdsmpeople.club/forum/topic17415/). Был не очень понят общественностью - возможно, не вполне правильные слова выбрал.

В общем и целом, проблема выглядит как сильное сужение канала возможностей, в котором могут формироваться комфортные отношения. Шаг вправо - уже не то. Шаг влево - уже не так.

Соответственно.
Вопрос к жертвам - что Верхние должны знать о Вас для создания комфортных отношений.
И вопрос к Верхним - с какими проблемами сталкивались в отношениях с жертвами и как их решали, если решали.

2011-12-11 в 10:38


СЮН, 41 год

Минск, Беларусь

==== что Верхние должны знать о Вас для создания комфортных отношений. ===

Если я играю в компьютерную игру, то меня нельзя отвлекать словом, делом или чем-либо ещё.
Если я выражаю желание поиграть в компьютерную игру, то это значит, что, пока я не поиграю в компьютерную игру, мне наплевать на желания кого-то ещё.

Нельзя выражать кому-либо в мой адрес словом или делом или как-либо ещё неудовольствие, связанное с тем, что я люблю играть в компьютерную игру.

2011-12-11 в 11:29


Анастасия, 48 лет

Москва, Россия

Кризис, 27 лет
Понимаете, в чем дело.
Нижний или нижняя в большинстве случаев (за исключением тех случаев, когда бисексуальный человек настолько культурно "забил" свою гомосексуальную составляющую, что ему нужна пусть женщина, но с членом, то есть, за исключением любителей страпона) в детстве или более позднем возрасте подвергались реальному насилию.

Причем, насилию в более широком смысле слова, нежели банальное изнасилование или избиение.

Это могла быть гиперопека. Когда мама ставила сына в унизительное положение перед одноклассниками, пытаясь проводить его до школы в пятом классе, когда все ходили в нее уже одни, и называла сына перед одноклассниками солнышком или еще как-нибудь, что ребенку хотелось сквозь землю от стыда провалиться.

Или водить сына в женскую баню, а у того уже член вставал и мальчик испытывал смущение или напротив, дряблые тела взрослых женщин (не хочу никого обидеть, но подросток или юноша впервые видит обнаженной близко к себе все-таки ровесницу, а юные тела обычно более подтянутые, нежели тела взрослых дам) вызывали чувство отвращения и омерзения.

Или могло быть отторжение ребенка. Когда мамаша, брошенная отцом, говорила ребенку, похожему на отца, что он "Сашкино отродье", и зачем она его только родила, что она его еле родила, а он тварь такая не ценит и так далее... Причем "наезды" необоснованные, просто матери надо на ком-то сорвать злобу за неудавшуюся жизнь.

Отсроченное наказание. Это как в семье Максима Горького, когда детям считали промахи за неделю и в конце нее пороли. Ребенок находится в постоянном напряжении.

Жестокое обращение. Когда ребенка ставят на горох. Или жестоко порют.

Ситуации, когда ребенку предъявляют избыточные требования по соблюдению дисциплины.

Все это приводит к появлению нижних тематиков.

И, конечно же:
- сексуальные домогательства людей, которые ребенку ПРОТИВНЫ, но которые он не может отвергнуть. Не обязательно половой акт. Отец может банально лапать дочь ( иногда даже под предлогом наказания или массажа) или показывать ей порнографические открытки.

Просто сексуальные домогательства взрослых или ровесников, которые противны или воспринимаются, как стыдные.

И самый редко встречающийся случай: реальное насилие, в процессе которого жертва получает физическое наслаждение.

В общем, причин море. И это та причина, по которой я являюсь противницей сессионных отношений. Потому что реально не хотела бы топтаться на чьих -то "больных мозолях". Чем больше Верх знает про своего Низа, тем более гармоничные и стабильные отношения они могут построить.

2011-12-11 в 13:13


Георгий +, 42 года

Москва, Россия

дабы не переливать из пустого в порожнее буду краток.

Не единожды сталкивался с жертвами насилия. Некоторые были вполне обычными себе девушками, если бы не сообщили о факте насилия в своей жизни, ни за что бы не догадался. В отдельных случаях сталкивался только с жесткой фобией на анальное проникновение после полученных в результате насилия травм. Преодолевать это даже не стал, ибо психологический комфорт нижней был мне многократно ценнее данного вида секса/практик.

2011-12-11 в 13:35


veronica, 37 лет

Москва, Россия

Если имеется недолеченное ПТСР (посттравматическое стрессовое расстройство), то никаких БДСМ отношений быть не может, и единственно правильное, что может сделать Верх в данном случае - помочь найти хорошего специалиста, который работает с данным диагнозом.

Если ПТСР как такового нет... ДЛя людей, переживших насилие/травму, хараткерна повышенная потребность в нежности, особенно проявляемой телесно. Телесный контакт и "обнимашки" ничто не может заменить, в данном случае. Еще одна вещь - некие "пунктики". Какие-то запреты и правила, которые могут показаться другому человеку абсолютно глупыми, нелогичными, или просто пустым кокетством. Самое ужасное в данном случае - пытаться "сломить", переубедить. ДЛя травмированного человека эти "пунктики" очень важны, как символы границ и безопасности.Пренебрежительное отношение к этому может привести к очень тяжелым переживаниям и ретравматизации. При длительных доверительных отношениях эти границы могут быть раздвинуты или сняты, но только через какой-то промежуток времени и после того, как Верхний доказал, что уважает чувства и желания нижнего по данному поводу.

2011-12-11 в 15:30


✿ܓ Strange, 35 лет

Москва, Россия

я сталкивалась с такой жертвой, когда человек физически был зависим от прошлых воспоминаний, от одного и того же сценария физика срабатывала, а разумом он не мог понять и осознать как с ентим жить. Хоть он уже решил, что он нижний и хочет так жить с этим. Но там нужна была явная помощь психолога профессионала, я для себя енто поняла, психика была очень не стабильна. Смены настроения, срывы.

В общем сначала нужно привести сознание и подсознание в мир с самими собой, а потом уже жить с ентим... Ведь человек хочет наказания, которые неприятный для него человек делал, потом и Верх начинает быть неприятен. И хоть осознанно он может хотеть любить Верха, но подсознание будет ненавидеть... От этого и срывы, раздражение, потом слезы и по замкнутому кругу через наказания опять. Ласка и нежность не сильно помогает. Реально человеку сначала нужна помощь психолога....

2011-12-11 в 16:14


Фелиция, 76 лет

Эдмонтон, Канада

@Кризис

»»»Вопрос к жертвам - что Верхние должны знать о Вас для создания комфортных отношений.
И вопрос к Верхним - с какими проблемами сталкивались в отношениях с жертвами и как их решали, если решали.

Честно говоря, ни с чем серьезным, что можно описать как насилие, у своих партнеров не сталкивалась. Примерно половине из них родители в детстве поддавали по попе за разные грехи, но несерьезно и любя. Другую половину - и пальцем не трогали. Одного постоянного партнера много дразнили в школе из-за лишнего веса, поэтому он вечно ввязывался в драки. Да, вот, пожалуй, и все.

Разумеется, хотелось бы, чтобы нижний был со мною честен и рассказал о своих психологичеких проблемах, но вовсе не факт, что услышав от мужчины об его изнасиловании или жестоких избиениях в детстве, я стану с ним играть, так как он может выдать совершенно неадекватную воздействию реакцию на сессии, собственно, превратив в жертву уже меня. Гораздо лучше будет, если он сначала походит к психологу.

2011-12-11 в 21:34


Ruth, 40 лет

Санкт-Петербург, Россия

Специализированные проблемы должны решать специалисты. Верхний - не психоаналитик и не психиатр, а если и является таковым, то по профессиональной этике не имеет права заводить с Вами отношений, если Вы - его пациент. Верхний - не спонсор и даже не работодатель. Верхний - не сиделка, не нянька, не врач, не мамочка, в конце концов. Прекратите проецировать жажду всемогущества на своего партнера, обвиняя его потом в отсутствии этого самого всемогущества.

Все вышеперечисленное касается как нижних, так и Верхних. Адекватность в Теме относится в первую очередь к самооценке - не играем в божеств вне БДшных сцен, ага? Не берем на себя больше, чем реально способны унести. И не навешиваем на партнеров ответственность за то прошлое, в котором эти конкретно партнеры не участвовали.

В случае с жертвами насилия задача Верхнего не заниматься домашним целительством и Тематическим шаманизмом, а направить человека к специалисту, и помочь реально - поддерживать, находиться рядом, ободрять и настаивать на прохождении терапии. Это - ответственность Верхнего. Ответственность нижнего - осознавать вышеприведенное и следовать разумному руководству и принимать заботу в процессе работы со _специалистом_ над травмой и посттравматическими последствиями.

2011-12-11 в 23:21


Кризис, 37 лет

Москва, Россия

Спасибо всем отписавшимся, всё по делу.
А особенное спасибо Веронике - очень чётко написано, подписываюсь под каждым словом, чую дух академического образования... ))

2011-12-19 в 19:28


Wl@dimir, 45 лет

Астрахань, Россия

+100 к Руфи.

Со своей стороны могу сказать, что может мне просто так везёт, но бОльшая часть Нижних, с которыми я имел дело, - девушки совершенно нормальные без каких-либо психологических проблем. А что касается заключений вроде "Нижний или нижняя в большинстве случаев... в детстве или более позднем возрасте подвергались реальному насилию", то извините на самом деле бОльшая часть людей вообще "в детстве или более позднем возрасте" неоднократно и неизбежно "подвергаются реальному насилию". Общество у нас такое, жестокое, что поделать. Но к формированию БДСМной ориентации это отношения как правило не имеет. А когда всё-таки имеет (я знаю один такой случай), то см. выше написанное Вероникой и Руфью.

2011-12-19 в 19:55


Ответить




BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Мобильная версия сайта | О сайте | Служба поддержки | Report Abuse

Соглашение о предоставлении услуг | Рекомендации по обеспечению безопасности | Веб-мастеру | Bug Bounty | Реклама на сайте

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here