Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 1456, в чате: 0, новых: 120

БДСМ форум

Начало » Мир БДСМ » BDSM и религия

BDSM и религия


Кыштымский Карлик, 39 лет

Кыштым, Россия

Уважаемые Тематики, как Вы думаете, можно ли совместить Тематические пристрастия и Веру? Я сам из православной семьи, регулярно хожу в церковь. Мой духовник не поощряет подобный стиль жизни. Что делать? Как преодолеть этот мировоззренческий конфликт и обрести внутреннюю гармонию.

2011-11-11 в 22:44


Мария, 38 лет

Москва, Россия

два варианта
или меняете духовника, или иппетесь классически, как боженька велит.

2011-11-11 в 22:52


Открытый Перелом, 47 лет

Москва, Россия

- Не спится?
- Да. Вот. Люблю прогулки на рассвете.
- Сразу на двух конях? Седалища не хватит.

(с) к/ф "Формула любви"

2011-11-11 в 22:58


Кыштымский Карлик, 39 лет

Кыштым, Россия

Спасибо за ответ. Вы правы. Но не так легко порой избавиться от влияния собственной семьи.

2011-11-11 в 23:00


Виледа, 44 года

Киев, Украина

Кыштымский Карлик, специально для Вас - все ответы на Ваш вопрос в одном месте. (остальные 10 страниц подобных тем в поисковике, думаю, успешно сам долистаете)

https://bdsmpeople.club/forum/topic14921/
https://bdsmpeople.club/forum/topic15592/
https://bdsmpeople.club/forum/topic4414/
https://bdsmpeople.club/forum/topic14880/
https://bdsmpeople.club/forum/topic10313/
https://bdsmpeople.club/forum/topic10394/
БДСМ-отношения – это грех?
https://bdsmpeople.club/forum/topic10914/
https://bdsmpeople.club/forum/topic3366/
https://bdsmpeople.club/forum/topic2829/
https://bdsmpeople.club/blog/dzheka/post4929/

2011-11-11 в 23:04


۞ Алиска ۞, 40 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Кыштымский Карлик, 29 лет
Кыштым, Россия


Уважаемые Тематики, как Вы думаете, можно ли совместить Тематические пристрастия и Веру? Я сам из православной семьи, регулярно хожу в церковь. Мой духовник не поощряет подобный стиль жизни. Что делать? Как преодолеть этот мировоззренческий конфликт и обрести внутреннюю гармонию. - Если Вы задаёте подобный вопрос, то сами сомневаетесь, если есть сомнения, то о какой внутренней гармонии может идти речь? Разберитесь в себе и будет Вам счастье.

2011-11-11 в 23:07


Андрей, 38 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Что-то в этом есть! Не так просто избавиться от внутреннего конфликта. Идет ли речь о религии или о чем-то другом. Для меня это, например, конфликт между Темой и семейной жизнью. Впрочем, этот вопрос тоже ранее обсуждался :).

2011-11-11 в 23:19


beck, 53 года

Москва, Россия

Кыштымский Карлик,
Уважаемые Тематики, как Вы думаете, можно ли совместить Тематические пристрастия и Веру? Я сам из православной семьи, регулярно хожу в церковь. Мой духовник не поощряет подобный стиль жизни. Что делать? Как преодолеть этот мировоззренческий конфликт и обрести внутреннюю гармонию.

Либо трусы оденьте, либо крестик снимите.

Но если серьезно, то что вы творите в спальне со своей женой, вашего духовника не шибко касается. Но ежели вы устраиваете гаремы, и прочие радости, заповеди нарушающие, то определитесь - вам куда.

2011-11-11 в 23:30


Сергей, 46 лет

Москва, Россия

А в чем собственно проблема? Религия, особенно православие, тот же БДСМ только в особо извращенной форме. Хотите совет? Даю бесплатно: пошлите к черту своего духовника и живите так как считаете нужным. А религия - это зло.

2011-11-11 в 23:38


Фелиция, 76 лет

Эдмонтон, Канада

@Кыштымский Карлик

»»» Мой духовник не поощряет подобный стиль жизни. Что делать?

Либо сменить стиль жизни, либо раз и навсегда решить, что духовнику не должно быть дела до Вашего интима.

2011-11-12 в 02:27


Serge, 52 года

Москва, Россия

Слушайте карлик, а карлик (ну выж сами себе так назвали), а ваш духовник одобряет вашу сексуальную связь с вашей супругой али нет... так тады какое дело вашему духовнику до таво как вы это делаете. .......ну типа до дивиации этой пресловутой... вернее это уже вопрос не к вам, а к вашему духовнику...

... ой нуууууу темна и беспросветна ты Русь-матушка... яб даже сказал дремуча;)))

2011-11-12 в 18:25


Mork, 47 лет

Запорожье, Украина

Человеческий интеллект настолько изощрён, что без труда придумывает оправдание для любых гнусностей, если это принесёт какой-то профит.

Совместить религию с половыми девиациями, на самом деле, не представляет никакого труда для человека, способного создать своё собственное мировоззрение.

И вы тоже рано или поздно вырастете из детских штанишек привитой вам морали и приспособите свою мораль под свои нужды.
Только чужая помощь, о которой вы просите в топике, вам не поможет. Это должна быть именно ваша работа мозга. Потому что вы должны быть уверены в том, что вы правы.

2011-11-12 в 19:17


Кыштымский Карлик, 39 лет

Кыштым, Россия

Спасибо всем кто ответил. Я с большим интересом прочитал Ваши посты. Согласен, что взрослый человек сам делает выбор. Если бы мне задали подобный вопрос, пожалуй, я бы ответил примерно в том же ключе. На рациональном уровне я все понимаю, но возникает какое-то иррациональное чувство то ли греховности, то ли вины. И именно это чувство и мешает спокойно жить.

2011-11-14 в 22:46


diluna, 37 лет

Москва, Россия

А с чего вы взяли что возникающие у вас негативные чувства по отношению к собственным девиациям иррациональны?? Зачастую отрицание каких-либо религиозных ценностей и норм социального/сексуального поведения действительно помогает избавиться от описанного вами конфликта, а, точнее, немного его приглушить. Но дело в том, что видимо, если вы поднимаете этот вопрос, данные нормы уже стали вашим личным, внутренним критерием оценки себя и своего поведения. Можете внушать себе сколько угодно что вы не занимаетесь чем-то противоестественным, а лишь раскрываете таким образом собственную индивидуальность. Но чтобы искренне поверить в то, что Тема - это хорошо, вам придется стать немного другим человеком..ценности поменять чтоли..

2013-03-18 в 18:24


Кирилл Александрович, 48 лет

Москва, Россия

Бога нет... Так что не парьтесь... Не среднивековье...

2013-03-19 в 00:16


СамыйУмный, 31 год

Волгоград, Россия

Алистер Кроули однажды сказал гениальную вещь: "Если собака своим лаем мешает медитировать, пристрелите собаку и продолжайте медитацию".

2013-03-19 в 01:08


Мари, 35 лет

Москва, Россия

Бога нет... А откуда все взялось? Наука говорит, что взялось все 13, 7 млрд. лет назад. До этого мира не было. А что было? Что-то. А как имя этого "ЧТО-ТО?

2013-03-21 в 22:58


lenore, 35 лет

Москва, Россия

Maledom - отлично совмещается.
С Femdom сложнее ;)

2013-03-22 в 00:09


Лисицкая, 67 лет

Москва, Россия

Какими однако пустыми и высосанными из пальца кажутся чужие проблемы!
Самый популярный ответ Кыштымскому Карлику - "Да забей ты!"

Но на самом деле, когда существует внутренний конфликт, забить на него вряд ли получится
Самый надежный путь здесь - разрешение конфликта

Давайте попробуем:

Раз конфликт с верой, это значит, что вы подозреваете что занимаетесь чем-то греховным
Если бы вы точно знали, что это грех - вы бы не стали обращаться с этим к духовнику - вы бы просто не грешили, раз вы верующий
Поэтому осовной момент конфликта - сомнение: а правильно ли я живу?

Ну, то, что живем не как все - это с первого взгляда кажется что действительно не как все
А если приглядеться - то ВСЕ ЖИВУТ НЕ КАК ВСЕ

Просто в кино и в книжках выписывают практически только три типа отношений: равный брак, муж- самодур при кроткой жене и баба-танк плюс муж-подкаблучник

Но это - Литературная традиция, а не то, что происходит в жизни на самом деле

Мир куда более многообразный :)

Но при всем многообразии связей между людьми, в нашем довольно пуританском обществе не принято обсуждать варианты сексуальных контактов. Оттого и геи вызывают такой протест у основной массы населения: всем чихать, каким образом кто сношается, - это не принято Афишировать

И теперь по существу: скажите мне кто-нибудь: способ получения удовольствия от отношений и от секса описан где-нибудь в Библии, Талмуде, Коране?

Про Талмуд и Коран не скажу, а Библии нет ни разрешенных поз, ни указана частота получения оргазмов

Скотоложество не приветствуется, но как мне показалось - об этом речь в данном топике не идет?

Если вообще говорить о сексуальных контактах, то единственное напутствие которое получили наши предки - плодитесь и размножайтесь
И ничего другого не было предложено :)

Но при этом - заметьте - никто не сказал как именно это нужно делать
Процесс первичный размножения был назван - совокуплением = слиянием двух в одно

Чем в принципе мы и занимаемся все - независимо от позы, причиндалов и слов, произносимых в процессе

И поскольку способов правильных или неправильных нет - есть только те, что доставляют или не доставляют удовольствие
ТО никто не может судить - хорошо ли поступает КК, используя традиции bdsm
Даже его духовник
Которому, кстати, совершено незачем докладывать что и как происходит в твоем интиме

Это дело только твое и твоего партнера
И если вы оба согласны/согласованы - здесь нет греха

Ну а уж если грех какой - то верующий человек знает: не согрешишь - не покаешься
И еще: в Божьем саду все деревья - любимые
Поэтому грешите, кайтесь и ощущайте любовь Всевышнего
то есть - будьте как дети
и простит вас ваш Отец небесный за ваше озорство
:)

2013-03-22 в 11:21


Кирилл Александрович, 48 лет

Москва, Россия

Лиана 28, 27 лет
Москва, Россия
есть такая наука... физика.. теория большого взрыва.. Вы вообще в школе учились??

2013-04-08 в 10:37


Ольга, 32 года

Бийск, Россия

Поменяйте религию на ислам и не задавайте больше бредовых вопросов!какая нахрен разница какая у тебя вера!верх он и в африке верх и наоборот.к себе прислушайтесь

2013-04-08 в 18:33


ЮлияSwitch, 40 лет

Санкт-Петербург, Россия

Кыштымский Карлик, у нас Тематическая семья. Жена "боится и почетает" мужа, за провинности наказывается розгами (ну, ладно, ладно, плеткой и кнутом))) Все по Домострою))

А если, серьезно, я верующая, но не "церковная". Когда у нас начинались отношения с Верхним, его тоже беспокоил вопрос совмещения религии и Темы. Но я не искала сессий. Для меня Бог есть Любовь. А Тема не просто махание плеточкой и трахание во все дырочки, а реализация большой и чистой)

Удачи Вам)

2013-04-09 в 10:15


Caiman, 46 лет

Москва, Россия

Автор. А в чем собственно мировоззренческий конфликт? Давайте рассмотрим?

10 ЗАПОВЕДЕЙ ПРАВОСЛАВИЯ.
1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

- Здесь, как я понимаю конфликта нет

2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

- Вроде есть. На первый взгляд. Если рассматривать более детально, то, возможно конфликт есть, если Вы практикуете ЛС с полной самоотдачей. Опять же - все зависит от того, насколько Вы погружены. Если настолько, что для Вас партнер заменяет Бога - то это звоночек. И дело тут даже не в религии, а в том, что Вы лишены личности. Но у Вас этого нет. Иначе бы Вы не создали эту тему, не обращались к духовнику и не считали себя православным. Грубо говоря, не парились бы.

3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

- Не имеет отношения к теме

4. Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осёл твой, ни всякий] скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

- Не имеет отношения к теме

5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.

- Не имеет отношения к теме

6. Не убивай.

- Не имеет отношения к теме

7. Не прелюбодействуй.

- Не имеет отношения к теме.

8. Не кради.

- Не имеет отношения к теме.

9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

- Не имеет отношения к теме

10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего

- Не имеет отношения к теме.

Итак, что в сухом остатке? Одна из заповедей есть. Ну тут уж Вы сами поймите и сделайте выбор. Господь именно для этого нам такую возможность и дал.

А по большому счету, грех - причинять людям страдания, зло. Не причиняете - чисты. И не парьтесь.

P.S. Думаю духовник, являющийся специалистом в вопросах Веры, вряд ли является специалистом в вопросах любви плотской. Поэтому Вы можете спросить его совета и разъяснений о заповедях, законах Божьих и помощи в их понимании. Но то, как Вам жить - решать только Вам. Иначе Вы нарушаете

2-ю заповедь уже вне темы, возводя в кумиры духовника.

Аминь.

2013-04-09 в 12:59


Госпожа Елена, 47 лет

Геленджик, Россия

Не так! Грех это только один есть, прожить жизнь и не быть счастливым!

Если у Вас что-то не работает, или есть вопрос к BDSMPEOPLE.RU, Вам следует написать в Службу поддержки. Служба поддержки BDSMPEOPLE.RU не дает ответов на форуме, и форум не читает.

2013-04-09 в 14:40


Caiman, 46 лет

Москва, Россия

Елена, 41 год
Таганрог, Россия
Не так! Грех это только один есть, прожить жизнь и не быть счастливым!
---
Очень спорное (мягко говоря) утверждение.

2013-04-09 в 14:55


Илья, 37 лет

Москва, Россия

Первый раз пишу на форум, тема про религию зацепила..Так что будьте любезны вот мой интелектуальный высер) Я верующий человек. Не религиозный! Глубоко убежден что Бог есть! Мне так спокойней)) а то путь самоосознания усиливает тревожность)) Долго искал ответы в различных конфесиях, и больше всего расширила мое понимание ведическая концепция бога. А там он ой какой проказник) Сожрать с ликованием сердце своего врага. каково?))) И я больше не парюсь по поводу своих желаний и дефектов характера!Ведь все от него) Вопрос в другом хочу ли я от них избавиться? У меня тоже есть наставник ( я считаю от Бога) и как то я пожаловался на то что мысленно трахаю каждую симпатичную девушку и представляю какая она на вкус) на что он весьма категорично заявил ( а он это делать умеет) - Отрежь себе хуй! и больше волновать тебя это не будет. Не хочешь? тогда не еби мне мозг имей мужество посмотреть правде в глаза и принимай себя таким какой ты есть...И я верю что Бог любит меня целиком со всеми моими тараканами и извращениями, которые вероятнее всего лишь от неразумности, ведь я его дитя))) И критерий один это добровольность! Самому получить кайф и сделать еще одного человека рядом более счастливее!! Именно это я считаю угодно Богу. Небольшой опыт в бдсм но то что я практиковал однозначно делает меня счастливее, насыщенее и лучше) Ибо это инстинкты, их можно рационализировать, отрицать, бегать от них но тогда внутренний конфликт будет лишь возрастать! В медицине это называется невроз и тогда запускается саморазрушающее поведение алкоголь, наркотики, булочки, компульсивная мастурбация вообщем хрень всякая.. цель кторой одна, в максимально сжатый срок уничтожить себя! Таков замысел Бога!))

2013-04-09 в 18:24


ЮлияSwitch, 40 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мне кажется, надо все же разделять Веру и религию.
Православная религия со своим догмами, духовниками и прочим была создана человеком.
А Вера, она как Тема -у всех своя)))

2013-04-09 в 22:21


Caiman, 46 лет

Москва, Россия

Илья, 29 лет
Иркутск, Россия
---
Плюсую. С удовольствием прочитал, спасибо. )

===
Юлия, 32 года
Санкт-Петербург, Россия
Мне кажется, надо все же разделять Веру и религию.
Православная религия со своим догмами, духовниками и прочим была создана человеком.
А Вера, она как Тема -у всех своя))
---
Любая религия была создана человеком, так же как и Вера.
Другое дело, что разделять Веру и религию, все равно, что разделять Математику и учебник по арифметике.
Есть определенные Законы Жизни (философия), пересказать которые и призвана религия. Будь то Христианство, Ислам, буддизм, даосизм, синтаизм или язычество. Этакий букварь для людей. Сродни тому как детям рассказывают порой абсолютный бред про бабайку и серого волчка, красную шапочку и золушку, чтобы привить им определенные ценности и уберечь от очевидных ошибок.

Вот и нам, как подросшим детям, трудно разглядеть и принять те ценности, которые пытается донести до нас религия. Мы подросли и поняли, что нет никакого бабая, сделав неверный вывод, что баловаться тогда можно.

Впрочем это уже отдельная тема. Надеюсь автору топика что-то из этого поможет.
А если не нашли какой то подсказки для себя - попробуйте воздержаться. Вернуться никогда не поздно, главное не потерять себя именно сейчас.

2013-04-09 в 22:31


Кирилл Александрович, 48 лет

Москва, Россия

Блин все такие верующие... и в пост наверное сессий то же не проводите...и по всоксресеньям без сессий сборище праведников
либо укрощай плоть как велит религия.. либо живи полной грудью и не сри себе мозг лишними условностями

2013-04-14 в 22:10


Королева, 46 лет

Луганск, Украина

Религия всегда была мощным орудием управления и манипулирования людьми.Даже в заповедях, изложенных
Романом 37 лет Москва, видно противоречие. №2- не делай себе кумира из никакого изображения-а мы когда в церковь ходим, что делаем?нарушаем..Да и рабов в этих заповедях упоминают частенько, в то время рабство было нормой, я конечно не имею ввиду тематическое.Времена слава Богу другие, сейчас все имеют право выбора во что верить и в кого.я наполовину мусульманка и во мне прекрасно уживаются две веры именно потому, что я из каждой извлекаю только то, что мне нужно, а не все подряд.В той же Библии Соломону было 60 лет, а Суламифи 14, так что ж его теперь педофилом называть.Хочется пожелать автору топика быть лояльнее к самому себе.И НЕ ВСЕ наставники могут на путь истинный наставить.

2013-04-15 в 02:40


Caiman, 46 лет

Москва, Россия

Королева, 37 лет
Луганск, Украина

В заповедях нет противоречий. Противоречия есть в том, что Вы делаете приходя в церковь ))
У лютеран (протестантов), например, нет изображений, которым поклоняются.

2013-04-15 в 10:20


Королева, 46 лет

Луганск, Украина

Роман 37 лет Москва
Когда люди приходят в Христианскую церковь-они молятся там на изображения, иконы.Как насчет того что Иисус сказал-не воздвигайте мне Храмов?В этом плане мусульманская церковь мне ближе-там только Аллах и Пророк и никаких изображений.В любом случае ни одна церковь не одобрит того, что я делаю с парнями...

И ни в какой церкви мне этого не замолить.Помимо церковных догм есть еще и общечеловеческие законы, главное ИХ не нарушать, оставаться хорошим человеком можно везде и в Теме тоже...

2013-04-15 в 14:18


Caiman, 46 лет

Москва, Россия

Королева, 37 лет
Луганск, Украина

Извините, пожалуйста, но у Вас очень поверхностные знания о религии и христианстве.
Еще раз повторюсь, у протестантов (а они есть христиане) нет храмов.

"Храм должен быть из ребер, а не из бревен" (с) Мартин Лютер.

Не так важно, что одобрит или осудит Церковь. Важно что простит Бог.
---
...И ни в какой церкви мне этого не замолить
===
Кто Вам сказал эту ересь?
Слово «прощать» означает вытирать начисто, миловать, аннулировать долг. Когда мы огорчаем кого-нибудь, то просим прощения для восстановления наших отношений. Прощение не дается потому, что кто-то заслуживает его. Никто не заслужил прощения. Прощение – это акт любви, милосердия и благодати. Прощение – это решение не иметь ничего против другого человека, независимо от того, что он нам сделал.

В Библии написано, что все мы нуждаемся в прощении Божьем, все мы совершили грех. Текст в книге Екклесиаст 7:20 гласит: «Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы». В 1 Иоанна 1:8 сказано: «Если говорим, что не имеем греха, – обманываем самих себя, и истины нет в нас». По сути, любой грех является актом восстания против Бога (Псалом 52:4).

Петр, будучи ближайшим другом и учеником Христа трижды отрекся от него. И кто он? Святой. Прощен еще раньше, чем успел согрешить.

Нужно просто ВЕРИТЬ.
=

Общечеловеческие законы тоже понятие весьма субъективное. Убийство вроде как не в законе по общечеловески, а вот война вроде как в законе.

"Убей десятерых и ты серийный убийца, убей тысячи, и ты военный герой."

...оставаться хорошим человеком можно везде и в Теме тоже...
==
Согласен. Аминь )

2013-04-15 в 14:48


Королева, 46 лет

Луганск, Украина

Роман 37 ле Москва
Если хозяин топика прочтет твой комментарий, то думаю он успокоится и не будут грызть его сомнения.Сказано исчерпывающе, добавить нечего.

2013-04-15 в 20:18


Кыштымский Карлик, 39 лет

Кыштым, Россия

Прочитал, спасибо.
Просто православная точкая зрения существенно отличается от протестантской. Хотя у нас одна священная книга, данная нам Господом - Библия, но читаем ее мы по-разному.

2013-06-25 в 00:15


Lex, 45 лет

Рим, Италия

можно совместить, но не всё..

если понимать, что Бог создал мужчину и женщину,
и между ними есть эротика и секс, то легко понять.

в Новом Завете ясно написано Святым Апостолом Павлом в Первом Послании к Коринфянам, глава 7-я, стихи 2-4:

особенно 4-й важен:

" Жена не властна над своим телом, но муж;
равно и муж не властен над своим телом, но жена"

вот и получается, что вне брака, если по христианской вере, то любой интим- грех,

далее

написано также, что в ад попадут все делающие НЕПОТРЕБСТВО

срать в рот человеку и ссать- это Непотреьство,
и также грязь и иглы и многое из Б.Д.С.М. - от лукавого

но тем, кто не верят, это и не надо
потому что всё равно идут на погибель,
сперва в ад а затем- в озеро огня навеки, ЕСЛИ
не покаятся и не примут верой сделанное для них Самим Господом и Богом- Иисусом Христом.

но, повторю, это только тем, кто верит,
что Христос-не миф и умер ЗА ВСЕ грехи мира,
и воскрес.

но те, кто не верит- ВАШ выбор,
и пожалуйста не надо врать, что эротика и секс- не Божье.

и Бог не для деторождения лишь дал секс.

Доказательство тому- орган удовольствия у женщины- КЛИТОР.

клитор- только для удовольствия.

2013-06-25 в 06:33


Caiman, 46 лет

Москва, Россия

Кыштымский Карлик, 31 год
Кыштым, Россия
Прочитал, спасибо.
Просто православная точкая зрения существенно отличается от протестантской. Хотя у нас одна священная книга, данная нам Господом - Библия, но читаем ее мы по-разному.

---
А ее надо просто читать. Без условностей, без добавок и обрядов. Причем это единственная книга (по крайней мере для меня), которая всегда перечитывается и усваивается что-то новое. Библию можно только читать. Прочесть ее невозможно.

2013-06-25 в 09:15


Лана, 43 года

Чебоксары, Россия

вина в религии - это нормально. кайтесь. не считайте себя святым и непогрешимым, вы грешник, все мы грешники. только с точки зрения бога не больно большая разница между людьми - кто без греха? никто.

2013-10-11 в 18:32


имя отклонено модератором, 29 лет

Москва, Россия

Принимая во внимание что Тема это своего рода секс (близкие отношения между людьми, предполагающие взаимную близость, возбуждение и все такое прочее), то БДСМ не считается грехом, если он в браке. Так как жене и мужу не возбраняется наслаждаться друг другом. Вера - тот же самый БДСМ, где есть Бог, а есть мы, творения его и рабы его. Только если в БДСМ есть понятие БДР, то в вашей пресловутой книге "Библия", Господин Иегова так карал и наказывал, что мама не горюй.

2013-11-09 в 07:49


Caiman, 46 лет

Москва, Россия

Лана, 35
Чебоксары, Россия
... вина в религии - это нормально...
---
Если эта религия иудейская, христианская или мусульманская, имеющие общие истоки.. Все вместе эти три религии составляют около половины населения Земли. Поэтому половина людей виноваты, а половина - нет )

Герана, 21 год
Москва, Россия

... в вашей пресловутой книге "Библия", Господин Иегова так карал и наказывал, что мама не горюй.
---
Например?

2013-11-09 в 17:19


Game L over, 34 года

Москва, Россия

ТС, может вы просто недостаточно подробно рассказываете батюшке свои грехи на исповеди? Важно не упустить ни одного момента. Пересказывайте все: кто кого доминировал, как это было весело, сколько было партнёров, если очень постараться, то потом батюшка признает, что ваше занятие угодно господу и будет пропускать на исповедь без очереди. Может он втайне уже сам сидит на этом сайте, под ником какой-нибудь "святой господин".

Да и нечего париться, в католической церкви в Ватикане раньше можно было за пожертвование купить индульгенцию - отпущение грехов. Уверена, у нас и по сей день действует что-то подобное))

2013-11-11 в 13:29


Alice, 39 лет

Таллин, Эстония

Простите, я понимаю, когда в садике без воспитателя ребенок сам не может вспомнить, что надо руки помыть, но вы вроде взрослый человек - вы без пастыря будете просто ничего не соображающей овцой, что ли, или все-таки голова на плечах есть, чтобы найти контакт, баланс и гармонию со своей верой в своей собственной душе без постороннего дяди?

2013-11-11 в 13:44


MardonnaLitius, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

Религия - это тоже Тема, только с другими участниками. Бог тут доминирует, всё естественно. )))

2013-11-16 в 01:09


sslav, 39 лет

Иркутск, Россия

Если рассматривать христианскую религию и подобные ей, то с одной стороны существует Бог со своими служителями и им противостоит Дьявол. Сатана отличается от ангелов только тем, что в какой то момент он перестал служить Богу, а решил служить самому себе и поставил свою волю на первое место. В результате вместо воли господа, Дьявол продвигает в этом мире свою волю.

При рассмотрении тематических отношений, подчинение нижнего своему господину требует признания воли господина, выше своих желаний и своей воли. Другими словами, если речь идет о настоящем подчинении, то служение господину требует того, чтоб саб добровольно передал ему не только свое тело, но и душу.

Задача любой религии заключается в том, чтоб направить Душу человека в «нужном» направлении. Религия никогда не потерпит того, чтоб между ней и душой нижнего возникали другие посредники. Кроме того, поведение верхнего в тематических отношениях очень напоминает поведение Дьявола, который требует следовать его воли, а не воли Господа. Поэтому христианская религия не принимает тематических отношений и в этом плане никакие компромиссы невозможны.

Если рассматривать чисто физиологический аспект, то без вложения души, любые извращения будут сведении до уровня изощренного онанизма, который можно реализовать в одиночку с помощью механических приспособлений. На такие вещи любая религия смотрит сквозь пальцы, потому что этот процесс не затрагивает ее интересов. Но надо отметить, что без вложения души в процесс БДСМ вряд ли будет кому то интересен. В результате вышеприведенные размышления можно распространить не только на доминирование, но и на весь спектр тематических увлечений.

2014-05-12 в 08:49


*, 70 лет

Москва, Россия

просто людей любите, старайтесь насколько вы можете, не писою, а душой, все мы грешны и не парьтесь об остальном.
не приятно удивлен примитивностью отписавшихся взрослых тематиков, что накладывает отпечаток на понимание какого этического уровня верхи. Всё просто поиметь, а что не имеется, ну хоть надкусить, всё потребить.

Бдсм во многом попытка возврата к традиционному обществу, где уважается порядок. Порядок подчинения, чести, служения своему господину. Когда внутреннего господина нету, служи внешнему. И порядок наказания. Структуризация общества посредством несения службы, где каждый находится на своей ступени понимания служения, а не на чужой, создает естественную иерархию. Кесарю кесарево. Именно естественная иерархия создает устойчивое общество, которое может смотреть на вещи как они есть, а не выдумывать себе волю к свободе с которой потом не знает что делать, и работать тогда успешно над собственной эволюцией. Это есть справедливый, естественный порядок вещей в мире.

2014-07-02 в 00:51


Newmenyashka, 30 лет

Запорожье, Украина

Я тоже верующая, хожу в церковь, нечасто, но хожу...Возможно, я не очень хорошая верующая, но к вере отношусь серьезно. Раньше, если честно, сама была в таком вот внутреннем тупике, но...мне удалось договориться со своей моралью)) У меня нету никакого внутреннего чувства, что я делаю что-то плохое, ну правда, нет! Для меня БДСМ-отношения - это своеобразная форма любви, уважения, доверия. Далеко не в каждой "нормальной" паре это есть. И еще я замужем за своим партнером. И действительно его люблю. А любовь не может быть чем-то плохим.

Может, я как-то по-детски рассуждаю. Но для меня все вот так просто.

2014-09-24 в 16:17


Master, 57 лет

Москва, Россия

Каааакой жирный тролььььь)

Кыштым, твою мать.

2014-09-24 в 16:37


Freeman, 41 год

Уфа, Россия

Мастер восхищает оперативностью - не прошло и трёх лет после создания топика :)

2014-09-24 в 16:44


Кирилл, 43 года

Обнинск, Россия

Тема прекрасно согласуется с религией, тут лишь вопрос, какую религию вы выбираете.

Например, Шива в своих заповедях сказал прямо -
"Делай всё, что доставляет тебе наслаждение, на чём бы оно не основывалось ."

Так что когда в процессе все получают наслаждение, то все у них хорошо.
Ну а то, что кто-то выбирает роль нижнего, кто-то верхнего - так это кому что больше нравится, от чего он в этой игре получает удовольствия больше.

2014-09-24 в 20:11


Freeman, 41 год

Уфа, Россия

Странные тогда последователи у этого Шивы выходят: http://mywebs.su/blog/4769.html

2014-09-24 в 20:38


лс, 44 года

Обнинск, Россия

Caiman:

"10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего

Вы пишете - Не имеет отношения к теме. "
ни раба его, ни рабыни его.. - очень даже имеет))

2014-09-25 в 18:22


Лера Иванова, 37 лет

Москва, Россия

Конечно нельзя совместить никакие пристрастия и религию. Многие не понимают что это такое религия. На самом деле, религия всего лишь восстановление связи. Ре (восстановление) + Лига (связь) Предлагается в течении жизни восстанавливать утраченную связь с Богом, так что это два противоположных пути, как бы не хотелось совместить, ничего не получится. Нужно выбрать куда идти или к Богу, или в другую сторону, или топтаться на месте, что еще хуже..

2019-07-30 в 08:34


Ereser, 45 лет

Москва, Россия

Кыштымский Карлик, 37 лет
Мой духовник не поощряет подобный стиль жизни. Что делать? Как преодолеть этот мировоззренческий конфликт и обрести внутреннюю гармонию.

Для начала самому уяснить, что все грешны. Безгрешных нет. Все Святые считали себя грешниками, молились и боялись умирать.

Тему разложить на составляющие и исповедовать эти грехи отдельно. Духовнику попробовать объяснить, что это такие же грехи, как и у всех остальных людей. Не лучше и не хуже. Напомнить слова Христа: "Не праведников пришел призвать, но грешников". Не захочет понимать - сменить духовника. А может быть и приход. Найти своего духовника - это задача непростая. Ничуть не проще, чем жену или друга. Но отчаиваться не стоит ни в коем случае.

Также понять, что в Святые не получится попасть. Да и не нужно всем быть Святыми. Стремление стать Святым - это тоже грех. Кому суждено стать Святым - Он сам приведет к этому состоянию.

2019-07-30 в 23:32


Лапочка, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

Согласна с выше сказанным «все мы грешники, все не без греха».
Монахи тоже усмиряют свою плоть плетками и розгами. Тут вопрос, Вам нравиться пороть себя или кого другого? Можно подвести тему под то что грешница/грешник даёт Вам право на то чтобы наказать его/её за похоть. И только в путь.

Инквизиция и церковь издавна занималась бдсм, так что флаг Вам в руки…

2021-07-07 в 10:54


Klaus, 23 года

Раменское, Россия

На самом деле, у меня такая же запара. В добавок, священник - батя, и я - девственник...

2021-07-07 в 14:04


andrnik, 66 лет

Санкт-Петербург, Россия

Не согрешишь - не покаешься . Так что грешите, ребята, а потом кайтесь . Ну вот не можете вы без Темы, так вот пусть ваши духовные отцы помогут вам избавиться от этого увлечения . Кстати, церковь не всегда осуждала тематические забавы . Например во Франции была секта флагеллянтов, в монастырях умервшление плоти практиковалось повсеместно . А Вам, Klaus . могу посоветовать избавиться от девственности и согрешить с какой нибудь дамочкой лет 30-35м. В вашем возрасте быть девственником вредно и может привести к серьезным нарушениям психики .

2021-07-07 в 15:12


safari, 46 лет

Москва, Россия

В США есть движение Christian Domestic Discipline, где церковь даже поощряет. Но только если это традиционная семья, где мужчина - Доминант. И порка не ради удовольствия, а как наказание. Для СМ-воздействий нужна причина. И БД-ка вряд ли прокатит. Только Д/с со строгой иерархией.

2021-07-07 в 17:24


Freeman, 41 год

Уфа, Россия

"Для СМ-воздействий нужна причина. И БД-ка вряд ли прокатит"

Отец одного чувака с моей школы рассказывал, что когда ему надо было выпить, а никакого особого повода не было, то говорил - "сегодня День святого Луки" ;)

Мужик этот, кстати, внешне был настолько на Жириновского похож, что, когда в первой половине 90-х был в Питере, одна женщина спросила его - "А Вы почему без охраны?"

2021-07-07 в 17:57


Мужчина, 43 года

Ростов-на-Дону, Россия

Так ведь сильная религиозность это и есть, по сути, одна из девиаций помноженных на необразованность. Пусть духовник топикастера поинтересуется пристрастиями разных христианских святых - от Святого Оригена, Святого Симеона и Василия Блаженного до Святой Анджелы... Их поведение и физические самоистязания ни что иное как сильные психозы. Эти персонажи таким образом сублимировали свою искусственно сдерживаемую сексуальную энергию.

Многочисленные самоистязания святых и блаженных - это не что иное как СМ. Всё ведь лежит на поверхности.

2021-07-07 в 18:08


989, 32 года

Махачкала, Россия

Рейтинг: 41

Госпожа Елена, 47 лет
Москва, Россия

-1
Не так! Грех это только один есть, прожить жизнь и не быть счастливым

Где граница счастья? Которая не нарушает границы счастья других?)

2021-07-07 в 18:27


Laddie, 38 лет

Москва, Россия

Кыштымский Карлик, 39 лет
Уважаемые Тематики, как Вы думаете, можно ли совместить Тематические пристрастия и Веру? Я сам из православной семьи, регулярно хожу в церковь. Мой духовник не поощряет подобный стиль жизни. Что делать? Как преодолеть этот мировоззренческий конфликт и обрести внутреннюю гармонию

+++

Был такой монашеский орден - "Флагеллянты"... Там очень даже садомазохизм в их "духовных практиках" умерщвления плоти присутствует

Ваш батюшка может одобрит ? Тогда вообще нет проблем

2021-07-07 в 19:04


Владимир, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

Увы, не прочел комментарии, поэтому может быть и повторюсь - если в тематических отношениях нет секса вне брака (тем более гомосексуальных связей), то они никак не противоречат устоям авраамических религий.

2021-07-08 в 12:32


Герда, 47 лет

Москва, Россия

Вооот!
А если есть секс вне брака, то это смертный грех независимо от наличия или отсутствия БДСМ )

2021-07-08 в 19:35


Владимир, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

Несомненно, но в старт-топике вопрос ставился иной :)

2021-07-08 в 20:10


andrnik, 66 лет

Санкт-Петербург, Россия

Владимир, сексуальные отношения в браке также регламентируются христианской религией . За анальный секс с женой в Европе сжигали или вешали . В современной России за сей грех отлучают от церкви . Что же касается БДСМ - тут сложнее, поскольку муж высек жену не в порядке извращения, а за провинность, а это церковь одобряет . Но вот староверы и по сей день осуждают секс для удовольствия . Они считают, что совокупляться надо только в целях продолжения рода . Ну а из поз для секса христиане одобряют только миссионерскую . А поскольку БДСМигры тесно связаны с сексом, то священники их конечно не одобряют .

2021-07-08 в 20:26


Герда, 47 лет

Москва, Россия

andrnik,
Вы сейчас излагаете манихейскую ересь, которая имеет значительное распространение в церкви - но все же не соответствует православной догматике )

у староверов с никониянами догматических расхождений, к слову, нет )
насчет регламентации поз для секса - поделитесь источником, пожалуйста

2021-07-08 в 20:37


Владимир, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

andrnik,
Я Вам буду очень признателен за цитату из Библии (хоть из Ветхого Завета, хоть из одного из Евангелий), где осуждается либо анальный секс, либо хоть какая-то из поз при сексе. С удовольствием ознакомлюсь. Что же касается кого и за что в Европе сжигали и вешали, так это к Вере (именно так сказано в старт-топике) отношения не имеет - то, как церковные иерархии понимали и трактовали Святое Писание, никакого отношение к, повторюсь, к Вере не имело и не имеет. В свое время и Джордано Бруно сожгли, хоть его учение НИКАК христианские догматы не нарушало. Давайте все-таки различать Веру и ее толкование незрелыми умами.

И где Вы в тех же вышеупомянутых источниках нашли что муж с женой не могут чем-то заняться ради удовольствия, если, конечно, не в Великий Пост ? И Вы действительно считаете что совокупление исключительно с целью продолжения рода невозможно совместить с Темой ???? То ли у меня фантазия богатая, то ли у Вас, уж извините, скудная :)

И последнее - причем здесь "христианское" регулирование сексуальных отношений в браке, если я писал об ОТСУТСТВИИ СЕКСУАЛЬНЫХ ОТНОШЕНИЙ ВНЕ БРАКА как условии соответствия Темы и Веры ? :)

2021-07-08 в 20:41


andrnik, 66 лет

Санкт-Петербург, Россия

Владимир, я не настолько хорошо знаю Библию, что бы привести Вам нужную цитату . Однако я знаю, что маркиз де Сад был приговорен к смертной казни именно за анальный секс с женой (тёща настучала ) . А отсутствие внебрачных связей не единственное условие соответствия Темы и Веры . Не говоря уж о воззрениях староверов . Была у меня нижняя, которая была замужем за старовером . Так вот она то мне и поведала о таких вот правилах в их семьях . Ну а та информация, которую я почерпнул у прихожан храма староверов в Костроме косвенно подтверждает её рассказы . Не говоря уж о порядках в монастыре староверов недалеко от Переславля-Залесского . Ну а насчет моих воззрений на секс Вы, батенька, того, передергиваете . И насчёт манихейства могу ответить - от манихея слышу ( точнее читаю ), но это тоже самое .

2021-07-08 в 21:19


Владимир, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

Фраза "я не настолько знаю" объясняет ваше желание рассуждать на эту тему :-)))
И насчёт манихейства вы явно промахнулись - во первых не я об этой раннехристианской ереси вам написал, а, во-вторых, рассуждать о предмете ничего о нем не зная, в лучшем случае, черпая информацию по принципу "одна баба сказала", как-то м-м-м... несолидно :-)))

2021-07-08 в 23:15


Петрович, 38 лет

Москва, Россия

Кыштыме их карликов в церковь вообще не пускают, не обманывайте достопочтенную публику .

2021-07-08 в 23:57


Герда, 47 лет

Москва, Россия

andrnik,
Насчет обвинения в еретичности - будьте добры, обоснуйте. Или это просто ругательство из Ваших уст, значение которого Вы не хотите знать?

Да и насчет староверского монастыря около Переславля-Залесского - классно вышло. Какие именно _порядки_ в монастыре могут подтверждать тезис о допустимости секса только для зачатия? Это для монашествующих, что ли?))

Да и нет в тех краях ни одного староверского монастыря. Понимаю, скажете, секретный - но и таких там нет )) Староверский мир достаточно прозрачен )

Расскажите нам еще о християнах, у Вас хорошо получается

2021-07-09 в 09:26


andrnik, 66 лет

Санкт-Петербург, Россия

Герда, в манихейской ереси обвинили меня Вы . Ну а как мы говорили в детстве, кто так обзывается ..... одним словом, манихейка Вы наша . Я то, честно говоря, не очень хорошо понимаю смысл разногласий манихеев с католиками . Насчет староверского монастыря - я там был лет 10 назад, когда совершал паломническую поездку по маршруту Владимир, Муром, Суздаль, Ростов Великий, Переславль Залесский и т.д. В силу давности и насыщенности информацией назвать точные координаты не могу . Вот сейчас ломаю голову, пытаясь вспомнить его название . По поводу отношения православных священников к сексу . Лет 20 назад читал православный епитимник, естественно вопросы секса были наиболее интересны . И всю информацию по этому вопросу я почерпнул оттуда . А запомнил я эту информацию потому, что был шокирован строгостью этого документа . Ну а информацию о допустимости секса только для зачатия я почерпнул от своей нижней, которая была замужем за старовером . Кое что подобное вычитал в одной книге, но опять же за давностью не припомню . А в том монастыре я был шокирован суровостью нравов и бдительностью монаха, сопровождавшего нас . И вообще отстаньте от меня . Я ведь только хотел сказать, что церковь осуждает не только секс вне брака . Кстати применять контрацептивы тоже грех

2021-07-09 в 11:50


г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Владимир - "если в тематических отношениях нет секса вне брака (тем более гомосексуальных связей), то они никак не противоречат устоям авраамических религий"

Христианство не осуждает:
- Групповой инцест в пьяном виде (Лот и его две дочери)
- Сорорат - взятие в жены двух сестер сразу (Иаков, Рахиль и Лия)
- Взятие наложницы при бесплодии жены (Авраам, Сара и Агарь)
- Сутенерство при собственной жене (Авраам и Сара, Левит и его наложница)
- Обязательный секс с бездетной вдовой брата с целью зачатия (Ир, Онан и Фамарь)
- Групповой секс с большим количеством партнерш (царь Соломон и его гарем)
- Дочь как сексуальная рабыня на утеху толпе (Лот и его дочери, старик из Гивы и его дочь)

Что касается "можно ли совместить Тематические пристрастия и Веру" - так тут все просто:

"Жене сказал [Господь]: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою."

(Быт. 3:16)

Все сказано прямым текстом.

2021-07-09 в 12:08


Владимир, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

г-н Вантала,
Не надо ломиться в открытую дверь - я именно о возможности совмещения Темы и Веры и писал :-)))
Правда описание произошедших событий вовсе не означает их одобрения (или по-вашему убийство Каином Авеля есть одобрение братоубийства ?), и не могу не заметить, что все приведенные вами примеры взяты из Ветхого Завета, где христианством и не пахнет. И хотя в Библию Ветхий Завет и входит (и понятно почему), но христианство утверждает что их учение ведется от заключения с Господом нового закона (Нового Завета) :)

2021-07-09 в 12:48


Max, 45 лет

Натания, Израиль

Прежде чем ответить на этот вопрос нужно понять о каких именно тематических пристрастиях мы говорим. Я посмотрел профиль автора темы и обнаружил там много странного, но конкретных тематических пристрастий не нашёл.

Искать ответ в священных текстах на этот вопрос бессмысленно. Это скорее вопрос традиции чем вопрос поиска подходящих цитат. Есть всякие варианты семьи где мужчина - доминирующий глава семьи и практикуются телесные наказания жены. Они вполне совмещаются с христианской верой. На зарубежных сайтах есть люди, которые угорают по такой теме. Да и в России есть домострой и прочие традиции, которые можно использовать для тематического антуражу.

2021-07-09 в 14:14


safari, 46 лет

Москва, Россия

Вообще какой смысл спрашивать одобрения отцов церкви, если Ветхий Завет испещрён весьма сомнительными сюжетами? Спорна позиция, что в Ветхом завете христианством не пахнет. Теоретически да, но бог-то один - Яхве. Да и во время церемонии венчания ссылаются на некоторых лиц, не блещущих нравственностью, пусть из Ветхого Завета.

2021-07-09 в 14:43


Владимир, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

safari,
Позиция спорная ? Так и не спорьте, а то придется признать что в Ветхом Завете и про ислам написано. Бог то один, какая разница что в одном месте он Яхве, в другом Исус, в третьем Аллах...

И вы перепутали причину со следствием - в Новом Завете герои Ветхого упоминаются (отсюда и те самые ссылки во время венчания, о которых вы упомянули), а вот в Ветхом Завете о Новом почему-то нет... Не знаете почему ? :)

2021-07-09 в 15:12


Мужчина, 43 года

Ростов-на-Дону, Россия

Э-э-э...пардонте. Богов-то как раз много) Больше трёх сотен. И многие религии гораздо дольше существовали чем, например, христианство. Есть даже такое "кладбище богов". Там собраны все известные боги которым поклонялись разные цивилизации:

https://aminoapps.com/c/demons-z/page/blog/kladbishche-bogov/n7ga_ZWhLu2prYwXGvP Y6gde7Kn1Jlbpa

2021-07-09 в 15:46


safari, 46 лет

Москва, Россия

Владимир,
я и не спорю. Всего лишь высказала своё мнение о том, что глупо спрашивать позволения, если сама религия лицемерна.

Яхве - имя Бога в авраамических религиях. Иисус не Бог, а сын божий того самого Яхве. Иисус - что-то вроде аватары в индуизме. Например, Кришна, Рама - аватары Вишну. Аллах - не имя Бога, это слово "бог" в переводе с арабского.

2021-07-09 в 17:48


Владимир, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

safari,
1. Давайте все-таки не путать веру и религию. Первое это особое понимание Мироустройства, второе - "административно-правовая" система регулирования поведения адептов веры.

2. Яхве - это имя бога исключительно в иудаизме (причем там "очень не рекомендуется" даже называть это имя, как правило ограничиваются в написании словом "Б-г"), ни к христианству, ни к исламу это имя никакого отношения не имеет.

3. Если вы хоть немного знакомы с христианством, с его основным и наиважнейшим догматом - Символом Веры, принятом на Никейском соборе еще в 4-ом веке н.э., то знаете о триединстве Бога-отца, Бога-духа и Бога-сына. Так что Иисус это именно имя Бога, традиционно воспринимаемого в ипостаси именно Бога-сына (просто в четырех апокрифических Евангелиях, входящих в Новый Завет повествуется именно о "похождениях" Бога-сына, он наиболее "близок" для понимания, в конце концов именно эта ипостась в человеческом облике страдала, как в тех источниках утверждается, за все грехи человечества), никаких других имен Бога в христианстве нет и быть не может. Любое другое понимание этого вопроса было объявлено ересью со всеми вытекающими отсюда последствиями.

4. Я не интересовался основами ислама, но полагаю что другого имени бога кроме Аллаха там нет. Скорее всего, как и в иудаизме, из опасения осквернить это имя даже произнесением. Но чего не знаю, того не знаю, поэтому об этом надо спрашивать у мусульман. Только спрашивать осторожно, а то как бы чего не вышло :)

Более занудствовать не буду, тем более что это имеет очень отдаленное отношение к старт-топику.

2021-07-09 в 18:56


Laddie, 38 лет

Москва, Россия

Владимир, 59 лет
3. Если вы хоть немного знакомы с христианством, с его основным и наиважнейшим догматом - Символом Веры, принятом на Никейском соборе еще в 4-ом веке н.э., то знаете о триединстве Бога-отца, Бога-духа и Бога-сына. Так что Иисус это именно имя Бога, традиционно воспринимаемого в ипостаси именно Бога-сына (просто в четырех апокрифических Евангелиях, входящих в Новый Завет повествуется именно о "похождениях" Бога-сына, он наиболее "близок" для понимания, в конце концов именно эта ипостась в человеческом облике страдала, как в тех источниках утверждается, за все грехи человечества), никаких других имен Бога в христианстве нет и быть не может. Любое другое понимание этого вопроса было объявлено ересью со всеми вытекающими отсюда последствиями.

4. Я не интересовался основами ислама, но полагаю что другого имени бога кроме Аллаха там нет. Скорее всего, как и в иудаизме, из опасения осквернить это имя даже произнесением. Но чего не знаю, того не знаю, поэтому об этом надо спрашивать у мусульман. Только спрашивать осторожно, а то как бы чего не вышло

+++

Это ("унификация" Бога, внедрение однобожия) было сделано для удобства управления страной - так как общество управлялось жрецами через религию - было принципиально важно уйти от языческой практики многобожества (когда у каждой деревни и города были СВОИ собственные божки - и плевать они хотели на жрецов из соседнего города проповедующих поклонение другим богам и совсем другим мифам... С укрупнением государств и расширения Империй была очень сильная потребность в унификации инструмента управления - что и было сделано

+++

2. Яхве - это имя бога исключительно в иудаизме (причем там "очень не рекомендуется" даже называть это имя, как правило ограничиваются в написании словом "Б-г"), ни к христианству, ни к исламу это имя никакого отношения не имеет

+++

И иудаизм, и вытекающие из него религии - это всего лишь переделанные мифы древнего Египта... Например, Иисус Христос - это пересказ истории бога Осириса... А также например греческого Диониса

Вот что пишут:

+++++
+++++
+++++

История Иисуса была скопирована с предыдущих религий для управления людьми.

История Иисуса началась. Он родился 25 декабря, через непорочное зачатие, мог превратить воду в вино, ходить по воде, его предал один из его 12 последователей, после чего он был распят, умер, а затем воскрес через три дня.

Однако, библеисты считают, что эти истории напрямую украдены или находятся под сильным влиянием историй о других древних божествах.

Один из самых выдающихся утверждает, что история Иисуса — это подделка, когда ее начинаешь сравнивать с древне-греческим Богом Дионисом.

По данным сайта...., «Дионис был потомком Зевса и смертной женщины Семелы», абсолютная калька на Иисуса, который был потомком бога и смертной женщины Марии.

Далее, Дионис считался Богом вина и мог превратить воду в вино.

Он также отождествлялся с овном, в то время как Иисус был известен как агнец Божий.

Сайт Truth Be Known добавляет, что его «имя для жертвоприношений было Dendrites или «юноша с дерева» указывает на то, что он был повешен на дереве или распят, «прежде чем он спустился в подземный мир после воскресения через три дня после его смерти».

В своей книге «Столкновение богов», бывший историк Нью-Йоркского университета, д-р Томас утверждает, что ранние христиане признавали влияние истории Диониса на Иисуса.

Он пишет: «Раннее христианское искусство изобилует ассоциациями с Дионисом, будь то в шумном пиршестве, в чуде превращения воды в вино в Кане, в вине и виноградных мотивах намекающих на причащение, и наиболее заметно … при описании Диониса черты лица, которого очень похожи на черты лица Христа».

Другой Бог — Митра это божество, которому поклонялись в Древней Персии и даже древние римляне сотни веков до Рождества Христова.

Этот Бог также якобы родился 25 декабря, и вновь рожден от девы.

Джеральд Ягода писал в «Религиях мира»: Так же как и для Митры деятельность Христа описывалась одинаково как «путь», «правда», «свет», «жизнь», «слово», «сын Бога», «Добрый пастырь».

Значимость 25 декабря в религии заключается в том, что это день, когда дни, наконец, начинают становиться больше в северном полушарии и проистекает из тех времен, когда люди поклонялись солнцу как Богу.

У нескольких других богов есть похожие истории с Иисусом, в том числе утверждается, что боги древнего Египта Гор и Осирис сильно повлияли на историю Христа, в результате чего некоторые считают, что Иисус не был реальным человеком.

Так какой смысл изобретать миф о Сын Божием, пришедшего на Землю?

Один ученый утверждает, что это была Римская мистификация, предназначенная для управления людьми.

Библейский ученый Джозеф Этуилл пишет на своем сайте: «Христианство может считаться религией, но на самом деле ее специально разработали и использовали в качестве системы контроля над разумом, чтобы производить рабов, которые верили, что Бог предписал их рабство».

Ученый утверждает, что в то время, еврейские секты в Палестине ожидали Мессию-воина, который стал более серьезной проблемой после того, как Римская империя не смогла решить проблему с помощью традиционных средств.

В результате, правители прибегали к психологической войне, которая могла бы дать гражданам то, что они хотели, и в то же время они следовали своим правилам.

Г-н Этуилл добавляет: «Они предложили этот способ, чтобы остановить распространение ретивых Еврейских миссионеров, деятельность которых была связана с созданием конкурирующих систем убеждений».

«Вот тогда и была придумана история про мирного Мессию».

Сравнивая Новый Завет с «Войной евреев» Иосифа — единственного выжившего Иудея первого века — он нашел параллели между двумя

Г-н Этуилл: «Похоже, что от многих ученых ускользает то, что последовательность событий и места служения Иисуса более или менее такие же, как последовательность событий и места военной кампании [Императора] Тита Флавия, как описано Иосифом.

«Это явное доказательство сознательно подготовленной заготовки».

Жизнеописание Иисуса фактически построено с самого начала и до конца, по предыдущим историям, но особенно по биографии Римского кесаря».

-

Культ Осириса-Христа. Египетские корни христианства

В 2002 году ученые обнаружили древние документы на египетском языке, свитки датированы 1000 г. до н.э., в них найдено множество параллелей с библейскими текстами.

1. Молитва «Отче наш». В египетских письменах найдена молитва, которая почти слово в слово повторяет христианскую молитву «Отче наш». Но тогда еще христианство не существовало, еще Иисус Христос не родился, который как утверждает библейская легенда, даровал своим ученикам эту молитву.

2. Появление на свет Спасителя. Египетские тексты рассказывают легенду о появлении на свет Спасителя. «Тень бога предстала перед Махитускет и объявила: будет у тебя сын и назван он будет Са-Осирис!». Подобный сюжет описывает и евангелие от Луки: деве Марии явился архангел Гавриил и сообщил, что она станет матерью Спасителя мира. Сына наречет Иисус, а он наречется Сыном Всевышнего!

3. Бегство в Египет. Еще одна параллель египетских текстов с Библией, что семья с младенцем-спасителем вынуждена бежать, чтобы спасти младенца от казни.

4. Обряд крещения. В древних египетских изображениях есть сюжет обряда крещения фараона в водах Нила. Подобный сюжет встречается и у христиан.

5. Воскрешение. Согласно мифам Осирис был убит, а затем воскрешен.

Культ Осириса для рабов

Культ Осириса был придуман в Египте для рабов, чтобы они думали о рае после смерти, а при жизни терпели всё, были послушными. Придуман культ Осириса во время правления гиксосов (предков иудеев). Это было социальное оружие, с помощью которого рабов держали в повиновении.

Когда потомки гиксосов (иудеи) ушли из Египта, Египет уже не поднялся. Дальше, если посмотреть путь иудеев из Египта — где они появлялись, создавался новый культ: Адониса, Аттиса, Диониса, потом Христа. Причем процветающие империи, где создавались культы, и когда эти культы становились государственными, империи очень быстро приходили в упадок, нищали, многие навсегда исчезли с карт мира.

Адонис («адон», «господь», «владыка») — воскресающий бог весны. «Сторонники мифологической школы отождествляли образ мифа об Адонисе с Иисусом Христом» [Википедия].

Аттис — родом из Фригии. Он был для фригийцев тем же, чем Адонис для сирийцев. В мифах об Аттисе упоминается непорочное зачатие: дева Нана зачала Аттиса, приложив к своей груди миндаль. Миндаль во фригийской космогонии выступает в качестве отца всего сущего. Согласно мифу, Аттис оскопил себя и умер от потери крови, но затем воскрес и вознесся на небеса. Рассказ о членовредительстве Аттиса, очевидно является попыткой объяснить членовредительство жрецов, которые непременно оскопляли себя.

Дионис (Вакх, Бахус) — греческий бог растительности и виноделия. Согласно мифу Дионис был рожден Зевсом из бедра. Воспитывался в пещере, затем бродил по землям Египта и Сирии, учил людей выращивать виноград, творил чудеса, например: превращал воду в вино. После смерти воскрес.

Амулет, датированный 3-м веком до н.э. Изображен распятый человек, надпись гласит, что это Орфей-Бахус (один из псевдонимов Осириса-Диониса).

Сегодня культ Осириса (Адониса, Аттиса, Диониса и т. д.) известен как культ Христа (христианство). Эта религия появилась после смерти Иисуса из Назарета. Создал данную религию иудей Савл (апостол Павел), в соответствии со своим иудейским мировоззрением.

Кстати, у назарян (учеников Иисуса) символом была рыба (ихтис), а не крест

2021-07-11 в 07:28


Владимир, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

Во-первых, когда создавался культ и Христа, и Аллаха, то их адепты вовсе не были у власти. Скорее наоборот - гонимы и угнетаемы. Но эти учения были столь новы именно для того времени, а их проповедники столь харизматичны, что взгляды их распространялись столь стремительно, учения были столь привлекательны, что власть придержащие охотно брали эти религии как объединяющие социум идеи, причем идеи, крайне полезные для себя. Идея монотеизма была крайне привлекательна - "на небе один Бог, на земле один Царь". Лучшего миропонимания было и не придумать.

Во-вторых, зачем было так много писать об очевидном - разумеется, все более поздние культы вбирали в себя предыдущие - как камни при укладке в стену - выбирались наиболее удачные, обтесывались убирая все лишнее, и вмуровывались в заранее определенный каркас - так проще и быстрее, да и новообращённым легче было это принять, ведь они уже "где-то об этом слышали" :-)))

2021-07-11 в 10:30


Ответить




BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Мобильная версия сайта | О сайте | Служба поддержки | Report Abuse

Соглашение о предоставлении услуг | Рекомендации по обеспечению безопасности | Веб-мастеру | Bug Bounty | Реклама на сайте

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here