Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 1441, в чате: 0, новых: 112

БДСМ форум

Начало » Теория и практика БДСМ » Воск и массаж

Воск и массаж


Оксана, 44 года

Москва, Россия

Всем доброго времени суток.
Хочу поинтересоваться у уважаемых форумчан, практикующих на сессиях воск, как вы относитесь к идее совмещения игр с воском и последующего массажа?

Идея заключается в следующем: изготавливается специальная свеча из натуральных компонентов (стеариновая кислота, пчелиный воск, масла какао, ши (карите), макадамии, эфирное масло, ваниль, витамины.

Далее ароматная свеча в процессе использования превращается в массажное масло, которое и растирается по коже во время массажа.
Фото можно посмотреть по следующей ссылке: http://fotki.yandex.ru/users/procyshina/view/343162?page=0
Если идея Вам нравится или нет, пишите пожалуйста здесь свои "за" и "против". Мне очень интересно узнать Ваше мнение. Спасибо)

2011-05-15 в 20:22


имя отклонено модератором, 45 лет

Гронинген, Нидерланды (Голландия)

я стесняюсь спросить..т.е после восковых игрищ я должна своему пареньку устроить сеанс массажа?я правильно все поняла?

2011-05-15 в 20:26


Fox Majesty, 42 года

Москва, Россия

Аромамасла, эфирные масла, присадки и прочие краски и добавки повышают температуру плавления, потому могут вызвать ожоги, и в некоторых случаях могут вызвать аллергические реакции. Я бы не рискнула совмещать .

2011-05-15 в 20:29


Оксана, 44 года

Москва, Россия

Надежда,
Стесняюсь ответить, поскольку мало знакома с подобной практикой. А почему бы и нет? Чем потом соскребать воск с тела, гораздо приятнее и ему и Вам растереть его по коже. И польза, и удовольствие))

Поправьте меня, если я не права.

ЧертоVка, 34 года
Москва, Россия
Аромамасла в столь малой концентрации никак не могут повысить температуру плавления, а следовательно не вызовут ожогов на коже (знаю не понаслышке, т.к. давно работаю с аромамаслами). Данная процедура кроме приятных ощущений никаких других не может вызвать.

в одной массажной свече содержится лишь 8 % воска, так что опасения напрасны.
После процедуры отмываться не нужно, т.к. растапливаемый состав полностью впитывается в кожу при втирании.

2011-05-15 в 20:31


Fox Majesty, 42 года

Москва, Россия

СК Безопасность. Общие правила

Как уже сказано, с воском нужно обращаться умеючи. Использование воска со слишком высокой температурой плавления, а также пренебрежение проверкой температуры расплавленного воска может привести даже к ожогам третьей степени, требующим немедленного врачебного вмешательства. Понятно, что мало кого привлекает перспектива поездки в машине скорой помощи в голом виде, и тем более кошмар необходимости объяснять, как было можно так обжечься.

Другой аспект безопасности - это специфика разных видов воска и возможных добавок, которые могут в нём содержаться. Известны случаи тяжёлых аллергических реакций на ароматизаторы, отвердители и другие добавки. Раздражение кожи сосков или гениталий причиняет неудобства и может стать местом проникновения в организм инфекции, возможны и другие аллергические реакции на воск. Но чистый парафин без добавок, как правило, никаких реакций не вызывает. Из чего следует, что, если вы пользуетесь любым воском, отличающимся от чистого беспримесного парафина, сначала проверьте небольшое его количество на руке, и только потом уже можете обливать им своего саба.

Точки плавления

Начнём с рассмотрения видов воска и температур, при которых они плавятся, то есть становятся жидкими. В таблице приведены соответствующие разным типам воска температуры плавления, а также указано, в каких изделиях обычно содержится такой воск.

Тип воска В каком виде Температура плавления
Чистый парафин (мягкий) Обычный воск, воск, продающийся на вес 46 - 52 °С
Церковные свечи (твёрже) (имеются в виду католические свечи) Цилиндрические, до 15 см 55 - 60 °С
Тонкие конические свечи (твёрдый) Свечи в подсвечниках, столовые свечи 60 °С и выше
Свечи для фонаря-"молнии" (твёрдый) Свечи для фонаря-"молнии" 67 °С и выше
Пчелиный воск (от пластичного до твёрдого) Различные виды свечей 63 °С и выше

Держите эти данные в голове. Ниже мы обсудим, что из этого следует.

Добавки

Итак, какими бывают добавки? Самая распространённая, используемая для замедления таяния свечи и добавления ей жёсткости - стеариновая кислота. Стеариновая кислота повышает градус плавления. Чем выше точка плавления воска, тем меньше свеча дымит и тем менее вероятно, что она "поплывёт" в тепле. Плавленая стеариновая кислота, попав на кожу, может вызвать термические и/или химические ожоги. Другие применяемые отвердители относятся к пластикам и пластиковым воскам. Он также могут вызвать у некоторых людей кожные реакции.

Кроме того, в качестве добавок используются красители, как правило, разного рода краски на масляной основе, и они тоже могут вызывать аллергии. Некоторые оставляют пятна на коже и на одежде.

Наконец, к свечному воску примешивают ароматизаторы, создающее приятный запах. Многие из них - натуральные масла. Поэтому, если у вашего саба аллергия, скажем, на ягоды восковницы, то использование на его теле свечей с этим запахом - не лучшая идея.

Температурные лимиты

Помните цифры, приведённые в таблице? Пролив на себя воду, температура которой превышает 60 °С, вы, скорее всего, обожжётесь. При этом вода, в отличие от воска, не прилипает к коже, а воск дольше удерживает тепло, поэтому ожог, причинённый расплавленным воском, будет сильнее, чем ожог от воды той же температуры.

Итак, какой температуры должен быть воск, который вы наносите на тело своего саба? Как правило, воск, попадающий на кожу, не должен быть горячее, чем 57 °С. При этой температуре светлая кожа, а также кожа сосков и гениталий уже может получить ожоги первой степени. Идеальная "рабочая" температура воска на контакте с кожей должна быть примерно 48-51 °С. Но даже при этой температуре, если у человека очень светлая кожа, лучше сначала проверить воздействие воска несколькими каплями на руку. Не забывайте, игра с воском предназначена прежде всего для эротического, а не болевого, воздействия.

Техники

Ознакомившись с техникой безопасности, можно переходить к более интересным вещам. А именно, играть с воском и смотреть, как извивается ваш мальчик или девочка. Наносить воск можно тремя способами: капать, лить и намазывать. Конечно, их можно комбинировать друг с другом или придумывать свои вариации.

Когда пускать в дело воск? Воск делает сессию более интенсивной. Во время сессии, если вы хотите помочь вашему нижнему уйти в сабспейс, углубить сабспейс или стимулировать глубокую оргазмическую фазу, горячий воск может вам в этом помочь.

Положить саба или оставить стоять? - ваше дело, используйте своё воображение. Нужно ли сбривать волосы? - Если вы намереваетесь наносить воск на особо чувствительные места, лучше это сделать. Вырывание лобковых волос с корнями в попытке удалить застывший воск порой лежит за пределами допустимой боли. Конечно, если у вас нет фетиша на эпиляцию, но здесь речь не об этом. Итак, решать вам, но имейте в виду, что удалять застывший воск с волос очень трудно.

Капаем

Наверное, это самый распространённый способ нанесения воска. Верхних привлекает, как завораживающе стонет сабмиссив и как грациозно он извивается под каждой восхитительной каплей. Капать воск можно на любой участок тела ниже шеи, если вы адекватно оцениваете, насколько горяч воск.

Инструменты и материалы

Свечи, конечно же. Выбирайте размер свечи в зависимости от того, как густо вы собираетесь закапать тело своего саба. Хорошо подходят для этой цели обычные бытовые свечи, которые продаются в супермаркетах и хозяйственных магазинах. Свечу, в зависимости от её твердости (обусловливающей температуру плавления), следует держать не ниже, чем в 45 см от над кожей, на которую вы капаете.

Безопасность

Не упускайте из виду тип используемой вами свечи: чем твёрже, тем горячее! Мы советуем вам капнуть самому себе на тыльную сторону кисти с высоты 45 см, прежде чем капли польются на нежные места вашего саба. Если температура окажется слишком высокой для тыльной стороны вашей кисти, значит, она тем более слишком высока для сосков, половых губ или головки члена. Чем темнее цвет свечи, тем больше в ней добавок. Не забывайте и о том, что воск в свече плавится вокруг горящего фитиля, так что температура капли, падающей со свечи, существенно выше обозначенной температуры плавления. И, наконец, помните, что воск довольно долго удерживает тепло, он остывает значительно дольше, чем, скажем, вода той же температуры, капающая с той же высоты. Особенно пчелиный воск. Он горит при такой высокой температуре, что иногда падающие со свечи капли бывают объяты пламенем. Пожалуйста, не превращайте своего саба в живой факел.

Льём

Пожалуй, это самая рискованная техника, так как температура воска, который мы льём, имеет критическое значение. По интенсивности создаваемых ощущений она сравнима с раскрашиванием, которое мы обсудим ниже. Картина льющихся на распростёртое тело саба струй горячего воска, стекающих красивыми ручейками по бокам и между ног, ласкает взгляд, да и слух тоже. Вот уж где самое настоящее глубокое погружение для известных мест! А если не пожалеть времени, то, залив саба воском, вы можете получить идеальный слепок тела вашей игрушки.

Инструменты и материалы

Вам пригодится большой кипятильный бак, используемый для изготовления свечей или карамели. Для заливания требуется много воска, так что имеет смысл обратиться к мелкооптовым поставщикам свечного воска или закупить его в магазине товаров для рукоделия, где чистый парафин продаётся кусками по 5 и 10 фунтов. Хороший термометр для варки карамели необходим для измерения температуры расплавленного воска. Доводить воск, предназначенный для наливания, до превышающих 48 °С температур не рекомендуется. Ковши и черпаки разных видов можно купить в любом универмаге или супермаркете. Лучше использовать посуду с покрытием, её легче очищать. Нелишними будут подстилка или пластиковая защитная плёнка, используемая при малярных работах. Воск будет течь, и воска будет много, так что лучше пусть он течёт не на ковёр или постель.

Безопасность

Температура критична! Если вы собираетесь лить воск на нежные места или в нежные места, снизьте её по сравнению с температурой, допустимой при применении техники капания, ведь вы собираетесь воздействовать на выбранную вами зону на теле большим количеством воска, что увеличивает риск ожога. Защитите глаза от случайных капель повязкой или иным способом. Пупок на распростёртом теле обладает повышенной чувствительностью, поэтому воск, который вы собираетесь туда лить, должен быть ещё прохладнее. Не используйте повторно воск, наносившийся на область гениталий.

Намазываем

Это любимая техника Mistress Renee, соавтора данной статьи. Намазывание сочетает в себе элементы сильного эротического эффекта и художественного искусства. Неповторимость ощущений создаётся одновременным воздействием горячего воска и кисти. Вы можете писать картины, используя тело сабмиссива как холст. Часто намазывание вводит сабмиссивов в глубочайший сабспейс или даёт им сильные оргазмы. Можно заняться и скульптурой, например, обмазав воском при помощи кисти гениталии юноши, служащего вам живой игрушкой, затем осторожно сняв застывший воск, наполнив получившуюся форму водой и заморозив: получившийся слепок потом можно использовать в качестве забавного ледяного дилдо.

Инструменты и материалы

Небольшой кипятильный бак, или электрический горшочек для потпурри (приспособление для ароматизации помещений расплавленным воском), или специальный горшочек повышенной прочности для изготовления свечей. Кисти: от художественных до кулинарных кистей, используемых для обрызгивания готовящегося блюда жиром (ведь то, чем вы собираетесь заняться, мало отличается от поливания индейки маслом, не так ли?), и включая малярные кисти для отделочных работ. Кисть должна вбирать в себя некоторое количество воска, поэтому, например, ёршики для мытья бутылок вряд ли годятся. Как и при наливании, используйте термометр для контроля температуры. В зависимости от индивидуальных особенностей вашего саба, температуру используемого для намазывания воска можно доводить до 51 °С. Старая простыня или подстилка, чтобы не замазать и не закапать помещение. Если хотите заняться живописью, можете использовать маленькие сантиметровые цветные мелки для окраски воска.

Безопасность

Повторим, самое главное - правильно рассчитать температуру. Чем больше кисть, тем больше воска она в себя впитывает, следовательно, тем он горячее. Это следует принимать в расчёт, воздействуя на гениталии и на соски. Защитите лицо и глаза, как указано выше. Помните, что некоторые типы кистей, в частности, кулинарные, имеют жёсткую щетину, и прямое "тыкание" ими кожи может проколоть её. Не используйте повторно воск, который вы применяли на гениталиях, вы не сможете его стерилизовать, так как при необходимых для этого температурах воск начинает дымиться или может воспламениться.

Заключение

Использование горячего воска может стать эмоциональной и эротической кульминацией вашей сессии. Но это edge pay, и вам нужно быть осторожным, чтобы не причинить вашему сабу вреда. Воск обязательно заставит его стонать, вздрагивать и хныкать, наслаждайтесь этим прекрасным зрелищем. Только не забывайте держать игру в рамках Безопасности, Разумности и Добровольности.

Мистресс Рене и Гунга Дин
http://www.bdsm-peergroup.com/resources_hot_wax_play.htm

2011-05-15 в 20:33


Дракон, 44 года

Челябинск, Россия

а температура горячего масла какая будет? Если ниже - не айс. Выше - еще хуже, плюс масло медленнее охлаждается.... Потому Заменить такой свечой воск - врядли получится, но как Другое воздействие - милое дело.

А так особой разницы не вижу. Что маслом капать, что воском.....один черт отмывать потом.

2011-05-15 в 20:34


Акварель, 51 год

Нью-Йорк, США

)) Господа Верхние, классика рулит - чистые парафиновые свечи (обалденные ощущения без аллергий и ожогов) и чистка после флоггером (вот вам и массаж), отмывать не надо и ощущений море - мне лично очень понравилось ))

2011-05-15 в 20:57


Бархатная Богиня, 55 лет

Нью-Йорк, США

Оксана, замените пчелиный воск белым парафином и уберите эфирные масла (причину объяснила ЧертоVка). Масло какао и ши нормально пойдут, с ними и делают специальные массажные свечи. Начинайте капать медленно с высоты полуметра. Наблюдайте за реакцией кожи. Что касается массажа - хочется Вам, так делайте на здоровье. Мне не в лом растереть Своего зайку после бондажа, например. Воск, правда, люблю сбивать флоггером, гораздо увлекательнее.

2011-05-15 в 21:13


Mistress New, 50 лет

Москва, Россия

ЧертоVка, спасибо, очень неплохая статья, но мне кажется Оксана имела в виду немного другие свечи :)

В продаже вполне себе существуют специальные свечи для массажа, так что даже и изобретать ничего не надо, хотя они и недешевы.
Так что можно и самой подобрать состав, если разбираешься в свойствах масел и охота повозиться :)
Но ведь повозиться бывает так увлекательно!
В таких свечах используют чаще всего натуральные растительные воски, у них температура плавления колеблется между 55 и 62 градусами, но при определенном проценте ввода их в свечу и правильно подобранном составе эту температуру можно немного снизить. А вот пчелиный воск не лучшая идея (слишком плотная структура), хотя если снизить процент ввода до 4-5%, то вариант.

Баттеры (твердые масла) - какао, ши, макадамии, авокадо и тд., эфирные масла (если точно нет аллергии).
При использовании эфирных масел надо учитывать то, что они имеют свойство затягивать в кожу вместе с собой остальные составляющие, поэтому не надо пользоваться ничем, что вы не готовы принимать внутрь (например, красителями).

А дальше, собственно, вопрос только в правильном использовании такой свечи, как и любой другой.

Ведь даже самую "холодную" чисто парафиновую свечу можно разогреть до температур ожога - и это легко, если вы начинаете капать не сразу, как только парафин начал плавиться.

Я не раз сталкивалась с тем, что не очень опытные тематики имели проблемы на очень распространенной ошибке - они зажигали парафиновую свечу и ждали, пока соберется озерцо расплавленного парафина поглубже, в расчете на "вылить за раз побольше".

Вот только не учитывали, что все это время парафин продолжал греться от огня и температура его постепенно далеко уходила от тем-ры плавления :(

Так вот, про массажную свечу, несколько практических советов.

Если вы непременно хотите капать, то начинайте это делать сразу, как только свеча начала размягчаться.
Выдерживайте высоту, с которой капаете - в случае со сравнительно горячими натуральными восками лучше не ниже 60-70 см, но опять же это индивидуально.

Проверять лично я предпочитаю в районе сгиба локтя - по чувствительности кожа там приближается к самым чувствительным местам тела.

После того как вы сделали массаж, рецепиент может отдохнуть 15-20 минут.

А теперь важный момент!
После этого обязательно надо принять душ и смыть остатки масла и воска!

Дело в том, что масла в больших количествах (а большое - это все то количество, которое кожа не впитала в себя за 15 минут), а тем более любые воска "камедоно-гонны", то есть закупоривают кожные поры, что и приводит к образованию комедонов (угрей).

Поэтому после любого массажа с маслами или восками, как и после просто сессии с воском (парафином) надо не просто счистить воск с кожи, но и принять душ, чтобы смыть остатки.

Так что, Оксана, при соблюдении этих нехитрых правил, вы прекрасно можете совмещать в своих играх воск и массаж.

Причина редактирования - опечатки.

2011-05-15 в 21:17


Мадам де Сталь, 64 года

Пушкино, Россия

А я люблю парафиновые плюшечки коготками сдирать и ножиком срезать...при завязанных глазках и смене мест очистки-очень веселенькие подергивания бывают в нижнем...особенно если волоски с тела прихватить невзначай)

2011-05-15 в 21:20


имя отклонено модератором, 45 лет

Гронинген, Нидерланды (Голландия)

Оксана, 34 года
Москва, Россия
Надежда,
Стесняюсь ответить, поскольку мало знакома с подобной практикой. А почему бы и нет? Чем потом соскребать воск с тела, гораздо приятнее и ему и Вам растереть его по коже. И польза, и удовольствие))

Поправьте меня, если я не права.
_

Оксана, личное каждого что он делает со своим нижним.. поэтому если вы считаете нормальным ему делать массаж, то и на здоровье..

а вот очистку после воска флоггером возьму на вооружение.. спасибо Alex..

2011-05-15 в 21:29


АСД, 38 лет

Москва, Россия

Оксана, 34 года
Москва, Россия

Идея мне нравится) Я б на себе вначале попробовал - не обжегся бы, тогда и на нижней сабусе) Вообще прикольно) Многие вас не поймут - поскольку то что вы описали несколько подпахивает ванилью) Скорее пахнет и довольна круто) Для ванильных людей процедура прикольная) Нежность и все такое. А тут - БДСМ...боль, подчинение, унижения, Садизм, мазохизм и всяческие издевательства... тут большинство не замарачивается массажем своим нижним...

Если массаж - то флогером...если гладить - то плеткой да так чтоб помучился...
А вообще - лично мне приятно делать массаж нижней, но сие как бы ИМХО) Я допускаю долю ванили и розовые сопли иногда) Короче - прикольная идея, но не для всех)

2011-05-15 в 21:43


Акварель, 51 год

Нью-Йорк, США

Надежда, Севастополь, Украина

Спасибо не мне ), а Бархатной Богине - это ее практика.

2011-05-15 в 22:02


Оксана, 44 года

Москва, Россия

http://fotki.yandex.ru/users/procyshina/view/343825/?page=0
Пожалуй заменить воск парафином - это идея хорошая. Надо будет попробовать)) Всем большое спасибо за комментарии. Публикую новую ссылку на фотку, т.к. она отредактирована слегка (теперь очень красивая фотография получилась)

2011-05-18 в 13:51


Оксана, 44 года

Москва, Россия

Всем доброго дня. Тема была немного заброшена, вчера выдалась возможность опробовать данную свечу на себе. Итак. Спешу опровергнуть опасения многих насчет высокой температуры плавления данного изделия. Отнюдь. Свечу подожгли, ждали некоторое время, пока соберется лужица расплавленного воска-масла (вопреки совету так не делать, дабы не получить ожог). Капали на живот с высоты примерно полметра. Не скажу, что было очень больно. Скорее даже приятно. Даже при капании на соски. Как уже писали здесь выше, игра с воском предназначена прежде всего для эротического, а не болевого, воздействия. Возможно, данный вариант - самое то. Капли застывают довольно быстро. После застывшие плюшки довольно-таки легко втираются в кожу. Лишнее застывшее масло я легко соскребла с тела пластиковой карточкой. Впрочем, горячий душ - решает все вопросы. Очевидный плюс - все же нет необходимости соскребать после сессии воск с тела. Плюс - более низкая температура плавления. Думаю - это находка для тех, у кого очень чувствительная и нежная кожа.

Все же следующий вариант будет немного пожестче, т.к. для меня температура плавления все же низковата. Планирую ее увеличить.
Однако, не может не радовать, что уже есть заказчики, которые хотят попробовать именно такой вариант.
Если кого заинтересовала данная тема - приглашаю писать в личку. Фото теперь уже выкладываю здесь))
[img]8093038607691685_600_446[/img]

2011-08-03 в 09:12


Mongo, 54 года

Барнаул, Россия

Рейтинг: 6

Оксана, 34 года
Москва, Россия

ТС, кстати воск можно весьма тематично сбивать ударниками или убирать ножом совмещая найф и снимание воска. Но втирать в кожу некую химию не стала бы. Тем паче после воска коже весьма воспалена и всё ж присутствует небольшой ожог, дополнительные массажные действа только усугубят раздражение.

Алекс, капать или лить обычным парафином -это всем давно известный самый простейший и доступный способ не навредить при данной практике, так же как и сбивание воска с тела ударниками))) Вкусная практика.

2011-08-03 в 09:24


Мадам де Сталь, 64 года

Пушкино, Россия

Для меня главный кайф в играх с воском- именно соскребание острыми коготками и ножом- попеременно, при полной фиксации нижнего. Глаза при этом завязаны и идет жесткий вербальный прессинг. Психологически очень сильная практика, а аромосвечи- это практика, где Топ ублажает нижнего, что, в общем, на мой взгляд, извращение извращения (строго ИМХО)

2011-08-03 в 11:50


Оксана, 44 года

Москва, Россия

Mongo, 43 года
здесь-то как раз химии и нет никакой, ибо воск и масла - это полностью натуральный продукт. Вы кремом промышленным для тела пользуетесь наверное, так там химии в несколько раз больше, причем очень вредной для кожи. Опять же повторюсь - воска в такой свече весьма малый процент, поэтому никаких ожогов нет абсолютно. Признаться, сей факт вызвал у меня даже легкую досаду. Я ожидала более резких ощущений.

И, снова повторюсь еще раз. Данная тема может быть интересна тем, у кого очень чувствительная кожа и кому сбивание воска с тела ударниками и соскребывание чем-нибудь этих плюшек после сессии не доставляет никакого удовольствия)

2011-08-03 в 15:04


имя отклонено модератором, 45 лет

Гронинген, Нидерланды (Голландия)

Оксана, то, о чем вы говорите никакого отношения к Теме не имеет.. я тоже пользовалась подобным кремом для рук.. на мой взгляд цена не соответствует качеству, хотя сам способ использования был прикольным.. в остальном поддержу мадам де Сталь, ублажение нижнего это....

2011-08-03 в 15:18


Mongo, 54 года

Барнаул, Россия

Надежда, 35 лет
Севастополь, Украина

От тоже вас поддержу с Мадам.

Кто- то мне минус влепил, наверное нижний, любитель чтобы Верх массажик ему сделал) бррррррр ваниль

Рейтинг: 6

Оксана, 34 года
Москва, Россия

НЕ понятно зачем это делать ? Положите своего нижнего и массируйте его скока влезет с маслицами всякими, но сессией это уже вряд ли можно буит назвать) Полагаю это низ должен так Верха ублажать ну никак наяборот.

2011-08-03 в 15:30


надоелиминусы, 76 лет

Москва, Россия

Нож и только нож! Какой там массаж? Не время для массажа, это ж практически прекращение сессии, ну или обидная приостановка. Массаж можно потом. Я - за нож!!!

2011-08-04 в 10:59


Mongo, 54 года

Барнаул, Россия

Рейтинг: 122

Сиринга, 41 год

Москва, Россия


От эт по- нашему по-мазушьи! Респектище! Мне тож нравится когда ножом снимают воск .А то сюсю мусю массажики. )

2011-08-04 в 11:08


Ответить




BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Мобильная версия сайта | О сайте | Служба поддержки | Report Abuse

Соглашение о предоставлении услуг | Рекомендации по обеспечению безопасности | Веб-мастеру | Bug Bounty | Реклама на сайте

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here